Аляксандр Голубеў здымаецца не бесперабойна, затое кожная роля - у дзесятку, а кожны фільм - са знакам якасці: «Ліквідацыя», «Ісаеў», «Пелагеі і белы бульдог», «Браты Карамазавы», «Інквізітар», якое выходзіць «Непагадзь» ... «служэнне муз не трывае мітусні» - гэта пра яго. Розныя героі, часы і характары. Практычна не змяняючыся вонкава, ён абсалютна мімікравальных ўнутрана. Загадкавы, незразумелы, не вельмі прыкметны і пры гэтым харызматычны. З цікавасцю кажа аб ролях, пра тэатр і кіно, і з асаблівым жаданнем і гонарам ... о сваіх двух дачок, якіх ласкава называе паненкамі. Пра ўсё гэта - у інтэрв'ю часопіса «Атмасфера».
- Саша, чаму месцам сустрэчы вы абралі Патрыярхавыя сажалкі?
- Тут мае дочкі займаюцца спортам, яны недалёка жывуць і вучацца ў школе.
- А вы не тут жывяце? І чым канкрэтна дочкі займаюцца?
- Я жыву за горадам, але недалёка ад Масквы. Мне там камфортна. А дочкі два з паловай гады займаліся кікбоксінгам, а цяпер перайшлі на КУДО, ледзь павысілі сваё майстэрства. Старэйшай трынаццаць гадоў, малодшай будзе дзесяць. Ужо мудрыя паненкі.
"Старэйшай трынаццаць гадоў, малодшай будзе дзесяць. Ужо мудрыя паненкі"
Алёна Мядзведзева
- А чаму такі від спорту для дзяўчынак?
- Таму што ў такой культуры, як адзінаборствы, галоўнае, што задзейнічана на трэніроўцы, гэта галава. А паколькі музыкі і - у тым ці іншым сэнсе - паэзіі ім таксама хапае, то мы спыніліся на гэтым, дакладней я. Яны нават не заўважаюць, як фізічна умацоўваюцца і растуць. А пачалося ўсё гадоў пяць-шэсць таму з лёгкай атлетыкі.
- Вы ўзгаднялі ваш выбар з іх жаданнем?
- Па іх жаданні часцей выбіраецца адпачынак, чым нейкія абавязкі. Але ў нас з імі ёсць дамоўленасць, што нават тое, што ім не вельмі падабаецца, яны будуць працягваць рабіць пад нашым чулым кіраўніцтвам да дзевятнаццаці гадоў. А ўжо потым самі стануць вырашаць, як ім быць.
- Дочкі дзеляцца з вамі сваімі думкамі, перажываннямі - увогуле, сваім жыццём?
- У мяне з імі заўсёды быў дыялог як з дарослымі людзьмі, і цяпер ён перарастае ўжо ў сяброўскі, амаль раўнапраўны.
- Вам важныя іх адносіны паміж сабой?
- Безумоўна! Іх каханне адзін да аднаго і сяброўства вельмі важныя для мяне. Але гэта немагчыма кантраляваць. Іх адносіны - гэта іх адносіны, я туды лезці не хачу. Усе заключаецца ў патрэбы аднаго другому. Адзін, як правіла, гатовы прыняць іншага, а другі мае патрэбу ў гэтым. Аня, старэйшая, гатовая прыняць, а Насця часам мае патрэбу.
«Адзін, як правіла, гатовы прыняць іншага, а другі мае патрэбу ў гэтым"
Алёна Мядзведзева
- Як вам здаецца, у каго з іх характар бліжэй да вашаму?
- У малодшай, вядома ж. А Анюта ў нас - асобная планета, філосаф і сапраўдны сябар. Насця - таксама выдатны сябар, але яна наогул настолькі вольная ад усяго ўнутрана, што за ёй трэба назіраць і назіраць. І я разумею, што калі ад гэтага страху пачаць абсякаць яе шчырыя парывы, то гэта нашкодзіць ёй значна больш, чым іх
проста скарэктаваць.
- У вас вялікая патрэба ў зносінах з імі?
- Вядома. Да таго ж яны воляй ці няволяй выхоўваюць нас. Я магу нават па іх погляду зразумець, што дзесьці трэба ледзь-ледзь стрымацца. Часам Анюта можа ў жартаўлівай форме сказаць: «Тата, ты цяпер занадта сур'ёзны, не пугай людзей».
- Яны глядзяць вашы фільмы, выказваюць Ці вам сваё меркаванне, і ці заўсёды яно ў іх супадае?
- Часам, як мне здаецца, гэтая адзнака завышаная. (Усміхаецца.) Яны абсалютна розныя людзі, але часам аднолькава ўспрымаюць што-то і любяць адно і тое ж. Напрыклад, абедзве любяць праводзіць час у Сашы ў тэатры (мама дзяўчынак - актрыса Аляксандра Урсуляк. - Заўвага. Аўт.), Асабліва Насця. І трэба сказаць, што ў гэтым сэнсе яны правільна выхаваныя: паважаюць не толькі нашу працу, але і працу людзей за кулісамі, і гледачоў.
- Таксама хочуць стаць акторкамі?
- Насця - магчыма, а старэйшая пакуль бачыць сябе хутчэй у рэжысуры або дзесьці побач.
- А вы хадзіце па-ранейшаму ў Тэатр імя Пушкіна глядзець на Аляксандру Урсуляк? ..
- Так, з задавальненнем. І вельмі цешуся яе перамог. А гэта перамогі, акрамя жартаў. Яна выдатная актрыса і надзвычайны чалавек. Жанчына, якая падарыла мне дзяцей, не можа быць не узрушаючай. (Усміхаецца.) Яна мама, прафесіянал, маштабная асоба.
- З вашым жыцці - у адрозненне ад Сашы Урсуляк - тэатр знік, хоць у вас былі цудоўныя ролі ...
- Так, я гуляў у МХТ пяць спектакляў. З іх у канцы застаўся толькі «Год, калі я не нарадзіўся», але калі Алег Палыч, царства яму нябеснае, сышоў, то спектакль знялі, па-іншаму і быць не магло. Мне вельмі шкада спектакль, але гэта нельга параўнаць з сыходам вялікага чалавека. Алег Палыч зрабіў так шмат і з такім цёплым шумам і віхурай ішоў па гэтым жыцці, што ён да гэтага часу тут і доўга яшчэ будзе побач. Тыя, хто яго ведаў асабіста, працаваў ці нават быў проста гледачом, кажуць, што ў кожнага свой Алег Паўлавіч Табакоў. Для мяне ён быў настаўнікам і старэйшым таварышам, хоць я не яго вучань у літаральным сэнсе. Але судотык з такога маштабу людзьмі ў любым выпадку - выдатная школа, і не толькі прафесійная: гэта і іх стаўленне да іншых людзей і да сябе. І Алег Паўлавіч у гэтым сэнсе ўнікальны.
"У кожнага свой Алег Паўлавіч Табакоў. Для мяне ён быў настаўнікам і старэйшым таварышам"
Алёна Мядзведзева
- Так! А шмат хто думае толькі пра сябе. І яшчэ і падаюць гэта паважна: маўляў, самае важнае - асабістая прастора ...
- У нашу эпоху гэта спосаб самаабароны. А Табакоў - над эпохай, над часам і абставінамі. Гэта іншы маштаб. Я ўдзячны яму за давер, якое ён зрабіў мне.
- Зараз у вас няма адчування, што тэатра не хапае?
- Ёсць. Хочацца, каб быў спектакль, і каб я разумеў, што ў яго ёсць дом, і ў гэты дзень мяне чакае менавіта гэтая сцэна, таму што ў кожнай пляцоўкі - свой глядач, свая атмасфера. А значыць, маё жаданне нейкім чынам павінна ў нешта выкіраваць.
- Калі вы гулялі ў МХТ, то некалькі гадоў не здымаліся. Чаму? Большасць паспяхова сумяшчаюць ...
- Я цалкам быў задаволены тым, як развівалася ў той момант мая акцёрская лёс. І справа не ў шчыльнасці маёй працы ў тэатры. Напэўна, я не зусім звычайны артыст у звыклым разуменні. Для мяне не так важная папулярнасць. Нават не вельмі разумею, як я пагадзіўся на гэта інтэрв'ю, - неяк інтуітыўна. (Усміхаецца.) Таму што для мяне ўсё гэта вельмі закрытая тэрыторыя. Я магу крыху пагаварыць пра тую ці іншую працы, але ... ёсць фільтр: я і прафесія, і на гэтым хочацца звычайна скончыць.
- А чаму вы так зачыненыя? Гэта і ў жыцці так?
- У жыцці, у маім дзяржаве, усё адкрыта. (Усміхаецца.)
- І які круг - ваша дзяржава?
- Гэта родныя і сябры. А калі вярнуцца да працы - у тыя гады тое, што прапаноўвалі ў кіно, мне не падабалася ці мы па тых ці іншых прычынах не дамаўляліся. Я давяраю лёсе. Тое, што павінна адбыцца, адбудзецца. Да таго ж, калі чалавек не працуе нейкі час, у яго ёсць выдатны час падрыхтаваць сябе да любога далейшай справе. Мне здаецца, у гэтым узросце баяцца ўжо не трэба.
- Які ўзрост ?! Вам трыццаць пяць, а сёння і шэсцьдзесят - не ўзрост ...
- У шэсцьдзесят ўжо наогул нічога баяцца не трэба. Але і ў маім узросце, мне здаецца, лепш зрабіць хай і за пяць гадоў што-то адно, але значнае, чым у патоку і мітусні - шмат.
- А ў якіх-небудзь соцсетях вы ёсць?
- Не. Обьясню, чаму. Цяпер у людзей з'явілася магчымасць вельмі старанна адшліфоўвалі сваё сапраўднае. Усё залежыць ад таго, якую фатаграфію ты паставіў у Инстаграм. І паколькі гэтая отшлифованность на першым плане, то ў той момант, калі ты сустракаешся з чалавекам, разумееш, што, па сутнасці, гэта ўсё не мае да яго адносіны, акрамя справы, якім ён займаецца. У сацсетках амаль усе існуюць па нейкіх там правілах гульні, а я іх асцерагаюся.
- У вашай акцёрскай жыцці ёсць такая планета, як Сяргей Урсуляк. Вы здымаліся ў яго ў некалькіх карцінах, зараз выходзіць «Непагадзь» ...
- Любому артысту варта давяраць выбару Сяргея Уладзіміравіча і чакаць, калі гэта супадзе з тваім жаданьнем. На яго пляцоўцы заўсёды выдатная атмасфера, адказнасць суседнічае з гумарам. Цяжка толькі тое, што вырастае твая доля адказнасці. А артысту, я лічу, у працэсе працы трэба ад яе пазбаўляцца, яна перашкаджае, таму што ты пачынаеш цябе кантраляваць, глядзець на сябе з боку. Але калі з'яўляецца такі майстар, як Сяргей Уладзіміравіч, разумееш, што твой погляд на сябе не вельмі важны, таму што ёсць галоўнае звяно, якое накіруе цябе пад самым правільным вуглом. Ты ў яго абаронены эмацыйны-але, прафесійна, ён дае адчувальную апору на пляцоўцы кожнаму, няхай гэта будзе артыст, каскадзёр, аператар, і гэта дарагога варта.
- Зараз Сяргей Урсуляк для вас такі ж - не змяніўся з часоў «Ліквідацыі»?
- Стабільнасць - прыкмета майстэрства, і гэта пра Сяргея Уладзіміравіча. Пры самай складанай працы ў яго заўсёды нязменныя лёгкасць зносін на пляцоўцы, іронія і жарты.
- Вы ведалі пра раман Аляксея Іванова «Непагадзь» да прапановы рэжысёра - што гэта даволі змрочная гісторыя?
- Я чуў пра кнігу, але прачытаў яе толькі пасля заканчэння здымачнага працэсу. І мне, напэўна, нават пашанцавала, таму што сцэнар - гэта ўсё роўна інтэрпрэтацыя кнігі, і каб не дадаваць нечага непатрэбнага персанажу, ня трэба было чытаць сам твор загадзя. Гэта драматычная гісторыя. Безвыходнасць прымушае герояў выбіраць жорсткі, часам бескампрамісны шлях выжывання. Але ў Урсуляка заўсёды ёсць святло ў канцы тунэлю, таму што ў яго самога як у чалавека - светлая складнік, і яна заўсёды крыху вышэй драмы. Для яго Жыццё ўсё роўна на першым месцы.
- Хто ваш герой?
- Былы жаўнер, які трапляе ў каманду аднадумцаў, якія адстойваюць пазіцыю ветэранаў Афгана. Ён стаміўся ад жыцця ў кайданах, і яму захацелася, што лагічна, вырвацца і стаць начальнікам свайго лёсу, што і прывяло яго да пэўных учынкаў. Фільм закранае перыяд з 1989-га да 1999 года.
- Вы пачыналі з шчырых, адкрытых хлопцаў, такіх Прасцячком, быў у вас і Алёша Карамазаў, а потым з'явілася вельмі шмат персанажаў з падвойным дном, жорсткіх, як у тым жа «Непагадзь». А ў «інквізітар" ваш герой - проста вёрткі нягоднік, забойца. Страшна было залазіць у яго шкуру?
- У мяне Прасцячком было штукі тры-чатыры, Алёша Карамазаў - наўрад ці прасцячок. І дзякуй Юрыю Паўлавічу Марозу, рэжысёру і «Карамазовых», і «інквізітара»: ён такога маштабу прафесіянал, што ў яго руках адчуваеш сябе лёгка і свабодна. Але «Інквізітар» - гэта жанравая гісторыя, выдуманая літаратура, таму ўсё роўна дабро перамагае зло, хай і з стратамі. А калі казаць пра «Непагадзь», то мой Басунов - гэта вымушанае зло, апраўданае. Ён дабро не кранае, мае зносіны, на яго думку, з заблыталі людзьмі, якія раней выяўлялі сябе як моцныя, здольныя на сур'ёзныя крокі і дзеянні, але цяпер, на яго думку, якія здаюць свае пазіцыі. І для мяне як для артыста яго ўчынкі вельмі зразумелыя.
- Мы практычна ўсюды бачым вас са сваім тварам, але пры гэтым вам атрымоўваецца моцна змяняцца. Якія ж знешнія дэталі дапамагаюць вам ствараць вобраз, характар?
- Дзякуй. Гэта, мне здаецца, лепшы камплімент для акцёра. (Усміхаецца.) У мяне нават прычоскі практычна не мяняюцца. І мне гэты шлях падабаецца. Праўда, у Юрыя Палыча ў «Пелагеі ...» я быў брунетам з доўгімі валасамі. Напэўна, такая дэталь - гэта, як правіла, хада і паводзіны рук. І гэта ведаю толькі я, гэта мой козыр - такі своеасаблівы накладной нос для мяне, ад якога я адштурхоўваюся ў пачатку шляху. Але галоўнае ўсё роўна - эмацыйная складнік персанажа. У кожнага героя ў любым выпадку ёсць адзін злы ўчынак, якім бы добрым ён ні быў, і адзін добры, якім бы злым ён ні выглядаў. І ў гэтых межах я ўжо пачынаю фантазіяваць.
- Вы «упаўзае» у вельмі складаных, неадназначных герояў, а ў жыцці вы такіх разумееце, счытвальныя?
- Усё роўна той ці іншы герой - вытворная сябе. Лепшы бок сваю або горшы ты паказваеш - уся справа ў фарбе, якая цяпер патрэбная табе. Напэўна, дзякуючы такім персанажам больш уважліва зазіраеш ўнутр, і гэта дапамагае лепш разбірацца ў сабе і іншых. Але я з дзяцінства нядрэнна разумею людзей. Я заўсёды давяраў гэтаму пачуццю, і мая ацэнка незнаёмага чалавека звычайна была правільнай, за выключэннем некалькіх памылак.
- Саша, а чаму вы пайшлі ў ВГIК?
- У чатырнаццаць гадоў я скончыў школу, летам спаўнялася пятнаццаць. І калі я дайшоў да конкурсу ў Мхате, і яны пазналі, што мне чатырнаццаць, то сказалі: «Пачакай яшчэ год». А я не хацеў чакаць і за год адмовіўся ад гэтай задумы.
- Як вы так хутка астылі, адмовіліся ад сваёй мары?
- Проста жыццё з адкрытымі дзвярыма была настолькі цікавай і унікальнай, што паланіла мяне больш, чым у якіх бы там ні было п'есах.
- Што рабілі ў той год?
- Што толькі не рабіў! Думаў, буду плыць па плыні, выплывем ў любым выпадку. Але мама мяне папрасіла схадзіць хоць бы ў ВГIК на праслухоўванне - я ёй паабяцаў. Мне было шаснаццаць, калі я паступіў.
- Аляксандр, а чаму вы хацелі так рана развітацца са школай?
- Сумна стала, у мяне ўжо тэатр быў. Ды і наогул жыццёвая актыўнасць па-за сценамі школы зашкальвала: і закаханасці, і куча нейкіх спраў была заўсёды, і мора абавязкаў ...
- абавязак ?! Значыць, вы былі адказным чалавекам?
- Наўрад ці - гэта ўсё з'явілася дзякуючы Ані з Насцяй.
- Паведамленне пра тое, што вы станеце татам, вас шакіравала, калі вы ацэньвалі сябе як разгільдзяя?
- Я тады не ацэньваў сябе так, але потым зразумеў, што быў разгільдзяем і гультаём. Але ніякага злому свядомасці не адбылося. У мяне ёсць выдатная гісторыя на гэтую тэму. Калі нараджалася Анюта, я здымаўся ў серыяле «Дзевяць месяцаў». І на паверсе радзільнага аддзялення я пытаўся ў рэжысёра Рэза Гигинеишвили, якая яму патрэбна эмоцыя ад маладога бацькі, і ён сказаў: «Ну, захапленне павінен быць». І вось вывозяць герою сына, паказваюць, у яго захапленне ... Праходзіць два тыдні - у гэтым жа радзільні, на гэтым жа паверсе мне выносяць Аню, я гляджу на яе, не ведаю ні яе, ні акушэрку і кажу: «Забірайце». Вось і ўся эмоцыя была. А праз дзве гадзіны, калі я застаўся адзін, мяне, вядома ж, накрыла. І толькі ў гэты момант я ўсвядоміў, што адбываецца. Але мяне ўразіла рознасць - мастацкая
і жыццёвая.
- А з Насцяй як было?
- З Насцяй таксама спатрэбіўся люфт, каб прыйсці ў сябе.
- Многія мужчыны прызнаюцца, што ў якасці першынца хацелі сына, а вы?
- Я вельмі рады, што ў мяне дзве выдатныя дзяўчынкі. І наогул я быў проста рады з'яўленню дзяцей.
- Вам патрэбна каханне ці закаханасць для акцёрскай падсілкоўвання?
- Без пачуццяў нікуды ў любым выпадку. Але каханне - такая рэч, што яна ўсё роўна знаходзіцца ў табе.
- У такім выпадку вам усё роўна, кахаць неўзаемна або ўзаемна?
- Каханне - гэта такое пачуццё, якое з'яўляецца і вядзе чалавека ў светлую бок па яго адчуванню. А ўзаемна яно або неўзаемна - ён заўважае толькі ў той момант, калі каханне згасае.
- Вы такі ж, якім былі гадоў дзесяць-пятнаццаць назад? У каханне - як у вір з галавой? ..
- Я думаю, што мяняюся. Усе адрозніваецца мерай адказнасці за чысціню сказаных чалавеку і самому сабе слоў, за якасць учынкаў.
- Для вас мае значэнне, творчы чалавек ваша дзяўчына, аднаго ці вы круга?
- Галоўнае, каб перасякаліся думкі па жыцці. І, вядома ж, вельмі важна, наколькі моцныя пачуцці ў кожнага і сяброўства. Асноватворная рэч - гарманічнае існаванне людзей.
- Ваша мама - настаўніца рускай мовы і літаратуры. Яна была з вамі строгай?
- Пры такой маме арфаграфія і почырк - мой канёк ўсё жыццё. (Смяецца.) Я думаю, яна, гледзячы на маю пісаніну, з жахам закрывае твар рукамі да гэтага часу. Але яна не строгая. У яе былі і ёсць дзве самыя важныя складнікі яе жыцця: дом і праца. Прычым дом, і ўсё, што з ім звязана, - на першым месцы. А ў паняцце дома ўваходзяць і дзеці, і ўнучкі, многія сваякі. Вельмі складана адпавядаць яе ўзроўню ўключэння ў дом, таму што ўсе некалькі воляй-няволяй скіраваны вонкі, а яна марыць, каб быў выбудаваны такі адзіны свет.
- Яна ўключана ў ваша жыццё?
- У маё жыццё наогул ніхто, акрамя мяне самога, не ўключаны.
- Як ?! Вы ж сказалі, што дастаткова адкрыты з роднымі і сябрамі?
- Мая інфармацыя для родных - як Инстаграм для людзей. Яна адшліфавана і выдаецца дазавана. З сябрамі - інакш: ім можна не перабольшваць нейкую негатыўную сітуацыю. А блізкім дастаецца ўсё самае прыгожае і яркае. (Усміхаецца.)
- Вы хацелі б пазбавіцца ад нейкіх чорт або звычак?
- Вядома, ад курэння і ляноты. Я магу пачаць нешта - і не адразу дарабіць, адцягваць рух да мары. У дзяцінстве і юнацтве лянота дапамагала фантазіяваць, а цяпер часам перашкаджае дзейнічаць. З ёй трэба змагацца.
- Вы думаеце пра будучыню?
- Вядома, у мяне планаў велічэзныя. (Смяецца.) Але ўсё самае галоўнае адбываецца, вядома ж, сёння.