Олександра Урсуляк - зірка Театру імені Пушкіна - вже була героїнею нашого журналу чотири роки тому. Але з тих пір багато чого змінилося. Саша вдруге вийшла заміж - її обранцем став скрипаль Андрій Розендент, народила сина і нарешті знялася у тата в кіно. Про все це - в інтерв'ю журналу «Атмосфера».
- Саша, відкриття сезону в театрі не за горами, але поки все ж кінець літа і ще відпустку. Ти сьогодні більше актриса або просто жінка?
- Мені здається, що жінка. У мене тільки-тільки вийшло видихнути і відчути, що зараз літо і я можу зайнятися дітьми, будинком, садом. У вирі життя не встигаєш всьому приділяти час, а я це просто обожнюю. Але не можу сказати, що зовсім не думаю про театр, правда, поки що, швидше мрійливо, і не тільки про своїх ролях. Я наш театр дуже люблю і можу бути щаслива від того, що там відбувається, незалежно від своєї зайнятості.
- Ти сімнадцять років працюєш в Театрі ім. Пушкіна. І, наскільки я знаю, у тебе вже є положення, якийсь статус і можливість погоджуватися на щось чи ні ...
- Відчуття, що колектив нашого театру спільно трудиться на благо спільної справи, можливо, суб'єктивне. Але саме так я собі наше життя уявляю. Я рада, що є можливість бути в діалозі з нашим чудовим художнім керівником. Взагалі все найкраще виникає не за вказівкою чи якийсь запрограмованої системі. Євген Олександрович Писарєв прийшов до нас у важкий, складний момент і спочатку був вельми розгублений, як мені здавалося, не знав, за що хапатися. Так ось тепер я думаю, що в цьому була його перевага, а не навпаки. Тому що в ситуації нестабільності саме життя змушує тебе бути дуже уважним і знаходити правильні рішення. Євген Олександрович з натхнення, рухаючись крихітними кроками, привів нас до того, що ми зараз маємо. Він ніколи не бравірував: «Я точно знаю, що робити!», - але у нього була можливість спертися на колектив, де всі його колеги і навіть колишні студенти. У нас чудова компанія, зібрана в чому завдяки Роману Юхимовичу Козаку. Він не терпів неякісних людей і населив театр хорошими. А Євген Олександрович не розгубив їх і слід цим же принципом.
Футболка, Be Blumarine; капелюх, Lilia Fisher; сережки, poison droP
Фото: Аліна Голуб; асистент фотографа: Олександр Сидоров
- У театрі неможливо бути одинаком?
- Можливо. Просто мені здається, що це не так цікаво.
- Ти з дитинства з радістю перебувала в колективі, ходила в дитячий сад, любила школу?
- У моєму розумінні до колективу це не має ніякого відношення, тому що люди там зібралися вимушено. Сад я взагалі терпіти не могла, та й школу, в принципі, теж. Напевно, перший улюблений колектив - це мій курс в Школі-студії МХАТ, і ось він як раз склався природним шляхом з незнайомих людей, пов'язаних спільним інтересом і справою.
- Можеш назвати події або моменти, які вважаєш віхами для себе?
- Віхи, як мені здається, пов'язані із зустрічами з певними людьми. Є ті, хто змінює атмосферу в повітрі, настільки сильно вони енергетично заряджені. До таких людей я відношу Романа Юхимовича Козака, Дмитра Володимировича Брусникина, Аллу Борисівну Покровську, Аллу Михайлівну Сігалова, Юрія Миколайовича Бутусова. Алла Михайлівна взагалі з мене людину зробила.
- А до цього ти що, недолюдина була ?!
- Так. Хоча Алла Борисівна, Дмитро Володимирович і Роман Юхимович мене, недолюдей, взяли на курс. Дякую моїм учителям за те, що вони мене в принципі побачили і дали дуже багато авансів. А Роман Юхимович запросив потім в театр. Але коли в театр прийшла Алла Михайлівна ставити зі мною спектакль «Ночі Кабірії», то вона взагалі не зрозуміла, що це за «подає надії артистка». Спочатку вона рвала і метала, а потім засукала рукава і давай мене переробляти. Навіть Козак, по-моєму, боявся за мене, так ми, м'яко кажучи, неспокійно репетирували. Ось це був перелом, так перелом, причому відкритий. (Сміється.)
- А ти чинила опір?
- Важко було, але, чесно кажучи, я скорилася долі, думала: «Ой, господи, знущається, нехай робить, що хоче. Я ж не можу зістрибнути з цього поїзда, значить, доведеться терпіти ».
Сорочка, спідниця, шарф, кільце і сережки, все - Dior; капелюх, Lilia Fisher
Фото: Аліна Голуб; асистент фотографа: Олександр Сидоров
- Ти вважаєш, у тебе тоді і характеру не було?
- Характер проявився саме в тому, що я не ображалася на неї зовсім, а образи були такі, що багато хто б розвернулися і пішли. Причому Алла Михайлівна це робила свідомо, чекала, коли вже щось станеться і я струсіть. Але я вперто не струшувати. Хоча інтуїтивно відчувала, що все це на користь, це моя школа. Проте ми випустили прем'єру, я була в шоці і нічого не міркувала, а потім раптом несподівано з'ясувалося, що це великий успіх. І це нас примирило. Після цієї роботи я вийшла дуже багато чого вміє.
- Але мені здається, щоб людина дійсно став людиною, дуже важливо, яка у нього була атмосфера в сім'ї і яка кількість любові він здобув удома ...
- Звичайно, все це важливо. Я була дуже улюблена і мамою, і татом, і бабусями, і дідусями. Хто мене тільки не любив! Але батьківська частка (я вже готую себе до цього) кілька невдячна, тому що дитина, випурхнувши з гнізда, розуміє: все, що говорили йому батьки, - не те, чого він хоче в житті. І саме тоді він і починає усвідомлено поглинати все, вбирати в себе і вчитися.
- До речі, а чому в одинадцятому класі ти пішла жити до бабусі?
- Тому що бабуся - дуже тверда людина, а я тоді хотіла одночасно жорсткості і розуміння.
- Жорсткості ?! Навіщо?
- На той момент у мене була повна свобода - і я відчувала, що нічого не розумію і не знаю, чого хочу. Я думала, що бабуся мені допоможе зібрати себе, сконцентруватися. Режим був як в армії. (Посміхається.) І я розуміла це, коли йшла до неї жити. Але ми подружилися. У нас налагодилася дуже серйозна зв'язок - і ці нитки до сих пір існують. Ми дуже близькі.
- А мама тебе легко відпустила? Чи не ревнувала, не образилася?
- Думаю, мама розуміла, що це може бути на користь. Плюс на вихідні я з радістю поверталася додому. Мені хотілося стати скоріше дорослим і незалежною. Скоріше відірватися. Взагалі вона досить ревно ставиться до мене. Можливо, тому що я єдина дитина. Я не ділюся зовсім особистим, хоча дуже її люблю. Можливо, маму зачіпає моя відособленість, але ми постійно перебуваємо в близькому контакті, так як вона приймає велику участь у вихованні дітей і багато в чому мені допомагає. У свою чергу я їй дуже вдячна і відчуваю відповідальність за маму, хочеться зробити її життя щасливим і повним і позбавити від зайвих тривог.
Костюм, Marccain; плаття, Pinko; брошка, Lesya Nebo (poison drop); кільце, poison drop
Фото: Аліна Голуб; асистент фотографа: Олександр Сидоров
- У тебе і тато неспокійний ...
- Так, але, незважаючи на все своє занепокоєння, він як може тримає себе в руках, не панікує і завжди готовий прийти на допомогу. Свою думку, не знаю, якими зусиллями йому це дається, практично ніколи не висловлює. Якщо у нього прямо запитати: «Тату, як ти вважаєш?» - тоді він висловить, що думає, але ти сама запитала і отримала. Він хвилюється, співчуває, якщо у нас з сестрою трапляються якісь переживання, але до останнього буде зберігати спокійний вигляд.
- Які у тебе зараз стосунки з дочками, особливо зі старшою, Анею? Чотирнадцять років - вже не зовсім дитина, і це складний вік ...
- Старша донька сильно прив'язана до мене, вона у нас домашня дівчинка, дуже ніжна. І я їй не відмовляю в цьому, хоча в душу не лізу. Дочки ще ростуть, переживають різні періоди, трансформації. Молодшій уже десять з половиною років. Мені було складно з Анею в якийсь період, а з Настею легко. Зараз все навпаки. І у Саші (батько дівчаток Олександр Голубєв. - Прим. Авт.), Я питала, абсолютно те ж саме відчуття.
- Говорячи про дочках, ти сказала, що їм треба прищепити доброту і сміливість. Що ти вкладаєш в поняття «смілива» для дівчинки? До речі, ти сама, мені здається, безстрашна ...
- Чому? Ідіот той, хто не боїться з висоти впасти. Але я мала на увазі іншу сміливість, все зводиться до одного дуже важливого поняття - чесності. Перед собою, перед людьми, перед своєю совістю. Тоді взагалі ніяких проблем не буде, тому що все випливає з цього. Чому ми вважаємо когось справжньою людиною? Тому що він такий, який є, говорить те, що думає, йому комфортно бути собою. Найстрашніше, коли брешеш сам собі.
- Ти любиш аналізувати себе?
- Постійно цим займаюся, працюю над собою, але немає межі досконалості. І це дуже важливо для нашої професії.
- А критику добре сприймаєш?
- Можна аналізувати все, в тому числі критику, зрозуміти, в зв'язку з чим було сказано щось негативне. Але зізнаюся, поки мене ніхто особливо не поливав і не гнобив. Більш того, багато людей намагалися підібрати слова, щоб не сильно мене образити. І це, звичайно, завжди дуже приємно по-людськи.
- Ти сама ретельно підбираєш слова?
- Я можу бути жорсткою, різкою. Але якщо когось критикую, значить, ця людина мені небайдужий. Правда, можу вибрати неправильну форму. В цьому я схожа на тата. Він взагалі може сказати так, що ти просто полетиш. Але, чесно кажучи, якщо я відчуваю, що кого-то образила, мені стає соромно, тут же біжу просити вибачення, мені це не складно.
Блузка, be blumarine; брошки, lesya nebo (poison drop); сережки, Poison drop; кепі, lilia fisher
Фото: Аліна Голуб; асистент фотографа: Олександр Сидоров
- А що тебе може найсильніше зачепити або поранити?
- Мама може дуже швидко настати на хвору мозоль, коли їй раптом здається, що я неправильно щось роблю і живу. Вона м'яка, але своїм несхваленням може зробити так, що у мене руки опускаються. І вміє так пришпилити поглядом, що я починаю мучитися. У мене з мамою насправді найсильніша зв'язок, як би я не хотіла відокремитися від неї, і у нас відбувається миттєва передача інформації телепатичним шляхом, яка може мене увігнати в розлад, в ступор, в лють або, навпаки, окрилити.
- Мама ж сама образлива. Ти мені говорила, що вони з татом так і не спілкуються ...
- Ні, вони з татом спілкуються, але тільки в рамках того, що вони мої батьки. Для мене це завжди було болісно. Я довго намагалася в усьому цьому розібратися, але зрозуміла, що не можу витрачати стільки сил на чужі відносини. Помирилися, посварилися, одружилися, розлучилися через - це їхня історія, я в ній третю особу. Це більше не зона моєї відповідальності. Вони обидва прекрасні батьки, і я їх дуже люблю.
- Ти не раз говорила, що дуже впевнена в собі і завжди вважала, що в тебе все закохані ...
- Це правда, мені так весь час здається! Відчуття впевненості в собі як в жінці багато в чому завдяки вихованню Сігалова і Козака. Роман Юхимович, домагаючись від мене манкость на сцені, дуже багато мені підказував. Робив це делікатно, поволі. А я намагалася ловити і привласнювати собі те, що помічала з історій, з режисерських показів і з відносин між ним і Аллою Михайлівною. У мене було не тільки акторська, людське, а й чоловічо-жіноче виховання, за що я їм дуже вдячна.
- Ти досить рано вискочила заміж ...
- Згодна. Так рано вискакувати було зовсім необов'язково, просто я дуже щиро полюбила прекрасного людини. Що робити, якщо тобі двадцять один? (Посміхається.) Папа нам на весілля подарував конверт з грошима і написав: «Дорогі діти, вітаю з вашим першим шлюбом». Тепло і з гумором, але, в загальному, все було зрозуміло.
- Дивно, незважаючи на те, що ваш шлюб розпався, що не розпалися творчі стосунки тата з Олександром.
- Для мене це зовсім не дивно, тому що Саша - прекрасний артист і його можна любити всім режисерам на світлі. Я дуже хочу, щоб у нього складалося все, як він хоче. Мені здається, у них була дуже хороша спільна робота з татом в «Негода».
- Там же нарешті таки тато зняв і тебе, правда, в невеликій ролі ...
- Так, слава богу, на цю тему можна більше не хвилюватися. (Сміється.) Але я зрозуміла, що мені з татом так страшно працювати, я так сильно боюся його підвести, що дуже добре, що ми з ним трошечки познімати, мені цього вистачило.
- Саша в інтерв'ю мені з такою любов'ю говорив про дочках, про відносини з ними ...
- Він дуже хороший, люблячий батько. Зараз, до речі, дочки пішли з ним в похід, попливли на човні на острів під Псковом. Живуть в наметах. Дзвонили мені звідти, розповідали, що у них все прекрасно, що вони цікаво проводять час в компанії Сашиних друзів з дітьми. Мені здається, вони себе почувають жінками поруч з ним.
- А ти з татом відчувала це? Кажуть, татове захоплення дочкою - запорука її впевненості в собі ...
- Папа, напевно, завжди вносив відчуття своєї присутності в моєму житті. Я думаю, це необхідно для того, щоб виникло довіру до чоловіків. А щоб тато мною милувався, я і не пригадаю. Є такі батьки, які весь час захоплюються дочками, красунями звуть, мій зовсім не такий. Я стала ловити від нього якийсь люблячий погляд лише останні років п'ять. Йому подобається те, якими ми з Дашею (актриса Дарина Урсуляк. - Прим. Авт.) Зросли. Зараз він може трохи видихнути і всередині себе крадькома констатувати: «Слава богу, нормальні!»
Светр, nude; спідниця, Bally; капелюх, lilia Fisher; взуття, santoni; кільце, poison drop
Фото: Аліна Голуб; асистент фотографа: Олександр Сидоров
- І він обожнює онучок ...
- Звичайно, обожнює. На жаль, онучок він бачить не дуже часто, адже дідусь у нас людина затребувана, зайнятої, цікавий, нехай так і буде.
- Ти ніколи не ревнувала його до зайнятості і до Даші? Чи хотіла проводити з ним більше часу?
- Ми завжди багато часу проводили разом, постійно їздили кудись, в тому числі вчотирьох. Як тільки у тата з'являється трохи вільного часу і трохи грошей, вони з Лікою відразу їдуть. Це їх віддушина. А в нашій родині - ми як що, відразу на дачу. Покоління моїх батьків бігло від дачного життя. Їм не вдалося відчути це задоволення. Хоча зараз я маму потихеньку переманюю туди. Ми побудували комфортабельну дачу для всієї родини, для дітей, для мами і заради моєї бабусі Емми, намагалися висолопивши язика зробити все швидше, щоб вона встигла там пожити, але вона нас динаміт, ніяк не доїде. Каже - тиск ...
- Будівництво було на тобі?
- Ні, в цьому мій чоловік Андрій дуже добре розбирається.
- Коли ви з Сашком розлучилися, у тебе був важкий емоційний період? Або ти підійшла з розумом до цього - ну, не вийшло, просто ранній шлюб?
- Звичайно, це було болісно. Нас стільки пов'язувало, хоча ми разом прожили всього років п'ять. Тяжкість від розставання довго проходила, такі речі не гояться в одну секунду.
- Це хоч на час вплинуло на твоє ставлення до чоловіків?
Я не знаю. Я взагалі вирішила, що дітей народила, програму виконала і можу тепер абсолютно спокійно жити собі на втіху - закохуватися, зустрічатися, з ким хочу, не збиралася мати ніяких серйозних відносин.
- Як же вийшло, що знайомство з Андрієм змінило твою позицію?
- Зустріла Андрійка, і тут же зрозуміла, що це зовсім інша історія. Точніше, той випадок, коли все відбувається швидше, ніж ти встигаєш усвідомити.
- Ти хотіла, щоб у вас був загальний дитина?
- Просто розуміла, що я-то вже в дамках, а у нього ще немає дітей. Я не могла це так залишити. В результаті у нас вийшов чудовий хлопчик.
- Чим займається Андрій?
- Зараз - бізнесом, а взагалі він класичний музикант. Просто вирішив, що це не єдине, чим би він хотів займатися в житті.
- Тобто він кинув музику?
- Її кинути не можна. (Сміється.) Мені здається, йому недостатньо однієї музики як єдиною сфери реалізації. Він дуже обдарована людина, і у нього виходить все, за що він береться. Коли йому було тринадцять років, він зіграв хлопчика-скрипаля Давида Шварца у фільмі Володимира Машкова «Папа». Після зйомок в «Тату» він поїхав вчитися до Німеччини.
- Андрій - твій ровесник?
- Молодший на шість років. Але я відчуваю себе поряд з ним дівчинкою, тому що він розумніший, сильніший, кмітливим, ніж я, в п'ятдесят разів.
- Де ви познайомилися?
- У нас в театрі. Він тільки повернувся з Німеччини, навчався в Кельні у відомого професора Захара Брона. Приїхав в Москву подивитися, що тут відбувається, на розвідку, і музичний керівник вистави «Добра людина з Сезуана» Ігор Горський запросив його на репетицію. Привів хлопчика в театр ... там його і схопили. (Сміється.)
- Ти стала після заміжжя м'якше ...
- Так. По-перше, я стала старше, це теж завжди позначається, навіть Алла Михайлівна стала м'якше. (Сміється.) І у мене з'явилася якась гармонія завдяки Андрію, це точно.
- Ти зруйнувала вашу сімейну традицію народження одних дівчаток. Твій тато казав, що навіть не уявляє, як спілкуватися з хлопчиком ... Як ти сама поставилася до того, що буде син?
- Я рада, що у нас вийшло розбавити жіноче царство. І тато, який найголосніше кричав, що хоче тільки дівчаток, мені здається, теж щасливий. До того ж Володя дуже схожий на нього.
- І ось у тебе вже троє ... Зізнайся, ти коли-небудь представляла себе багатодітною мамою?
- Ні, але зараз артистки просто сказилися, по три-чотири дитини у багатьох. Це технічний прогрес, все стало легше даватися, в тому числі народження дітей. Хоча все одно дев'ять місяців вагітності і пологи - це ціна, яку потрібно заплатити за щастя.
- На підході серіал «Хороша дружина». Погоджуючись зніматися, розуміла, що вплуталася в цікаву історію?
- Так, це відмінна історія з дуже хорошою роллю. І у нас була чудова команда, ми півроку провели у великій любові. Прекрасні режисер Стас Либин і оператор Микита Семенов, приголомшливі партнери - Марина Зудіна, Олександр Домогаров, Дмитро Міллер, Наіль Абдрахманов, Сабіна Ахметова. На майданчику я вперше зустрілася з Мариною Зудіної. Вона чудова! І як актриса, і як людина: дуже професійна, з величезним почуттям відповідальності. Це був дуже важкий період в її житті. Під час зйомок пішов з життя Олег Павлович Табаков. Напевно, робота і просто перебування в колективі вимагали від неї великих душевних сил, а від групи - особливих проявів. І я рада, що з обох сторін відбувалося гарне людське рух один до одного.
Блузка, be blumarine; капелюх, lilia Fisher; чокер і кільце, все - poison drop
Фото: Аліна Голуб; асистент фотографа: Олександр Сидоров
- Про себе можеш сказати, що ти тепер хороша дружина?
- Весь сенс серіалу в тому, що хороша дружина не так хороша. А може бути, хороша, але не для всіх. І в цьому якраз краса і цимес цієї ролі.
- Якщо говорити без іронії, то вдруге ти вже розумієш, як будувати відносини з чоловіком, при цьому залишаючись самою собою?
- Моє гасло на даний момент - це чесність.
- Андрій зовсім не схожий на Сашу за характером?
- Андрій не схожий ні на кого, я вважаю, він інопланетянин. Немає таких людей. Він чистий, дуже порядна, дуже добрий, дуже розумний, дуже правильно сконструйований всередині людина, а ще й дуже любить. Мені просто пощастило. (Посміхається.) І він шалено любить сина. Для нього це диво.
- А як дівчатка Андрія взяли?
- Чудово. Його не можна прийняти по-іншому.
- Як вони в принципі були налаштовані на те, що якийсь чоловік може з'явитися в будинку?
- Їх ніхто особливо не питав. Це моя особиста справа. До дітей воно не має ніякого відношення, вони це прекрасно розуміють. Але я б ніколи не привела до своїх дітей кого-то, якби не була впевнена, що з цією людиною буде краще, ніж без нього.
- Ну а коли вони дізналися, що народиться ще сестричка або братик, не говорили, що не хочуть цього?
- Ні. А взагалі за цим завжди стоїть тільки одне - страх втратити якусь свою привілей. Коли я народжувала Настю, робила це тільки для Ані. Я знала, що вона не повинна залишитися одна. У мене величезна кількість друзів, які дуже пов'язані з братами і сестрами. Мій тато з братом абсолютно різні люди, сваряться і миряться з десять разів на дню, але це нічого не означає, вони дуже прив'язані один до одного. Такі відносини все одно ніде не придбаєш, ні з якими друзями. Це назавжди. Тому я чекаю від дітей тільки таких слів: «Спасибі тобі, мамо, що ти нас усіх народила!»