Ushbu intervyuda men shunchaki ta'sirchan valeriya bilan shug'ullanaman, chunki hamkasblarga ko'ra, o'ta qo'rqinchli Pavel Andreevich. Va agar siz qo'shimcha ravishda esda tutsangiz, u rus taniqli kishilar bilan, hatto u salqin jahon va juda dahshatli bo'lganlar bilan ham. Mening qahramonimiz bilan uchrashganda hayratda qolganim kuchli edi. Mutlaqo normal, muloyim yigit, hech qanday plagin yoki yulduz kasalligisiz. Ehtimol, shuning uchun bizning suhbatimiz engil va ochiq deb topildi.
Pavlus, ehtimol bu ahmoqona savol, ammo yarmi taxmin qilmoqda: bu familiya yoki hanam familiya bo'ladimi?
Pavel: "Menga bu haqda" miniward "deb nomlangan Vikipediyada aytilganidek, ushbu ilova iPhone uchun. Agar men uni yuklab olganimda, albatta, o'zini qiziqtirmagan odam bo'lganimda, darhol biron bir mavzu bo'lishini ko'rish uchun darhol "Pavel" ni boshqaradi. Va o'qing: "Pavel o'zini O'zining irodasi sharifida olgan dobrovolskiy deb nomlangan dasturlardan birida. Savolga eng yaxshi javob. Belgilangan, odamlar, yaxshi natijalarga erishishdi.
Ko'pchilik uchun hazil tuyg'usi - bu uyning atmosferasida, oilada, oila atmosferasida, oilaviy atmosfera.
Pavlus: "Xo'sh, ehtimol" ha ". Ammo keyin, siz katta yoshli odam bo'lganingizda va mening yo'llaringiz bilan hazil qilishni tanlaganingizda, siz ham nafis, kasb yoki yarim professionallar yordamisiz o'zingizni rivojlantirishingiz kerak. Ayniqsa, bizda maxsus muassasalar yoki mahorat darslari bor.
Qanday qilib onam va dadam hazil bilan?
Pavlus: "Yaxshi. Dadam doimo istehzo bilan javob beradi. Umuman olganda, oilaviy hayotda hazil - qalqon kabi. O'ylaymanki, oilalarda - yigirma o'ttiz yil davomida bu ishsiz qilish mumkin emas. Umuman olganda, bu mamlakatda bolasini hazil hissisiz ko'tarish mumkin?! U yo'qoladi! Shunday qilib, hech bo'lmaganda, atrofdagi voqelikdan, yo'llar, tirbandliklar va boshqa narsalar bilan bog'liq muammolar. Bu Pokxuxikal, Pokxakal - va davom etdi. Shuning uchun, hazil tuyg'usi, siz ushbu sohada ishlaysiz yoki yo'q, siz doimo rivojlanishi kerak. Hech bo'lmaganda men buni keksalik uchun qilmoqchiman, chunki bu qiziq. "
Siz tez-tez va kinolarda kamroq yotasiz. Va hayotda?
Pavlus: "Doim. Men bezakda men mehribon va munosib bezor edim. Isitish va faol patanenskiy. Men dam olishni yaxshi ko'raman. "
"Bir do'stim menga aytdi:" Sizda hali ham yoqadigan odamning ko'rinishi bor. " Foto: Lilia Sharlovskaya.
Ammo siz kumush medal bilan maktabni tugatdingiz ...
Pavlus: "Xo'sh, kim o'rganishga yo'l qo'ymaydi?! Men darslarni qidirmadim. Men har doim maktabga qiziqdim. Haqlilani sinfdan tashqarida yoki tashqarisida bo'lishi mumkin. Sinflar ham buzilmadi. Va "muvaffaqiyatsizlik" hech qanday xatti-harakat qilmadi. Aytishim mumkinki, men hazillashdim, ammo politsiya bolalar xonasiga kelmadi.
Endi yoshlar ayniqsa institutlarga intilish emas. Siz universitetni tugatdingiz, ammo shunga qaramay ixtisoslikda ishlamaysiz. Sizningcha, oliy ma'lumot sizga nimadir berdi?
Pavlus: "Va ahmoqona shakllanish ortiqcha ekanligini aniq. O'qish kitobi hech narsa uchun o'tmaydi va siz tashrif buyurgan kurslar, har qanday mashg'ulotlar kelajakka boradi. Albatta, inson biron bir sababga ko'ra institutga yoki ong etishmasligi yoki vaqt etishmasligi tufayli. Ammo agar sizdan kimdir bu maqolani, ayniqsa erta, "to'ldirish" yoshida, "Meni tinglasangiz - bir guruh imkoniyatlarni o'tkazib yuborgan yigit bu. Yoshligingizda, siz ishdan boshlamaguningizcha, o'zingizni biron bir narsaning shimgori sifatida baholash imkoniyatiga egasiz. Keyin siz bunday imkoniyatga ega bo'lolmaysiz, shuning uchun maktab yillarida gitara chalishni o'rganmagan bo'lsangiz, o'ttiz yil davomida bularning barchasini oltmish marotaba eski, kranky miyangizdan ko'ra muammoga aylantirgan. Endi o'qing, o'rganing, kurslarga o'ting, barcha bo'limlarda, faqat bo'sh vaqtingizga imkon beradigan hamma narsani so'ranishga harakat qiling. "
Sizda rus tili va adabiyoti o'qituvchisi bor. Maktabda siz dars beryapsizmi?
Pavlus: "Albatta, amalda. Va men buni zavq bilan va barcha sinflarda, beshinchi va o'n biridan tugayman. Aytgancha, amaliyotchim davomida, asosan, hisobni hisobga oldilar. Va men haddan tashqari baho berdim, chunki men haddan tashqari baholandim. Men shunchaki yigitlarni o'rgandim. "
Nega ular o'zlari uchun boshqa tadbirlarni tanladilar?
Pavlus: "Men allaqachon KVNda o'ynadim, men bu bilan jiddiy shug'ullandim va institutdan keyin men maktab o'qituvchisi emasligimni aniq ko'rsatdim."
Hech kimga sir emaski, endi KVN guruhlari sahnalari sahnada o'ynaydiganlar emas, balki professional mualliflar tomonidan yozilgan.
Pavlus: "Ha, va undan oldin. Sizda buvilar bor - skriptlarni yollash va agar bo'lmasa, o'zingiz bilan keling. Biz Penzaning kambag'al, qashshoq jamoasi edik. Ular o'zlarini yolg'iz yozishdi. Biz odatdagi, o'rta darajada yaxshi o'ynadik. "Valon Diston" jamoasi bilan biz birinchi ligada tezda g'alaba qozondik va eng yuqori ligada o'yinni tezda yo'qotdi. Hamma narsa. Va qaror qildi: etarli. Vaqt o'tishi bilan pedagogika universitetini tamomlaganlar, hamma o'z rejalari bor edi. "
Pavlus qaerda bo'lar edi, u har doim ayollar e'tiborini markazida. Gazlika o'rdaklariga yangi sabab yaratadi. Foto: Lilia Sharlovskaya.
Endi ko'plab taniqli kastukchilar hakamlar hay'at a'zolari sifatida o'yinga kelishadi. Ammo siz hech qachon bu rolda bajarmadingiz.
Pavlus: "Xo'sh, men u erda nima qilishim kerak? Men munosib taassurot emasman, agar men mavsumni boshqacha o'ynagan bo'lsam, chempion bo'ladi ... va agar sizda Kvnda malham bo'lmasa, hakamlar hay'atiga borasizmi? Bir necha faslga ega bo'lgan ba'zi bir jamoa bo'ladi, ular allaqachon bir necha fasl bor va men to'rtta o'tirib, uchtamiz deb hisoblayman. Ular uyga kelib: "Bu isitishning mikrofonida hech narsa bo'lolmaydigan narsadir. Ular o'z jamoasi bilan ikkita tanlov bilan o'ynashdi. Bunday shubhali muvaffaqiyatdan keyin u bizni hukm qildimi? Va ular to'g'ri bo'ladi. "
Siz Penzaning Moskvaga ko'chib o'tdingiz. Moslashishni og'irlashtirdimi? Ularning so'zlariga ko'ra, kapital uning quchog'iga kirib boradi ...
Pavlus: "Bu o'n yil oldin sodir bo'lgan va men hech qanday moslashuvni eslay olmayman. Ba'zida, ehtimol bu qiyin edi, lekin men bo'yoqni qalinlashni xohlamayman. Men hozir qari emasman, keyin juda supermomoldi bor edi, menda uxlash va qanday qarash kerakligini ta'kidladim. Meni oldinga siljitishdan manfaatdor edim va hamma narsa qiziq edi. Katta, aql bovar qilmaydigan shahar, bu erda beshinchi, o'ninchi. Men Moskvaga birinchi marta ongli ravishda Tvererskaya ko'chasida va pastga tushdi va bu mening joyim ekanligini angladim. Men ko'chada davom etadigan tuyg'u yuz berdi. Bundan tashqari, menda do'stlarim bor edi va men bu erga yolg'iz etib kelmadim. Biz deyarli butun jamoaga ko'chib o'tdik va bir-birimiz uchun dastlabki bir necha yilni ushlab turdik. Shuning uchun, avvaliga, hatto aloqa doirasi ham o'zgarmadi. Xuddi shu penza yigitlari va biz bitta kvartirada birga yashaymiz. "
Uy sharoitida mojarolar paydo bo'lmadimi? Bir narsa do'st bo'lish va Penza-da, ikkinchisi bir xil kvartirada yashashdir.
Pavlus: "Sakkizta yigit studiya kvartirasida yashaganida, hayot bo'lmaydi, bu uy sharoitida nizolar bo'lishi mumkin emas."
Komediya klubingiz qanday boshlangan?
Pavlus: "Uzoq piyodalar bilan ... Ha, uzoq vaqt piyodalar bilan. Men "Dinamo" da yashayapman va bizning birinchi ajralmas oqimimiz, uchinchi uzukni bosib o'tdi - Basilovkada men uning oldiga piyoda bordim. Garik Harlammov, "Yangi armanlar" jamoalari u erda to'planishdi. Biz uzoq vaqt nima qilish kerak deb o'yladik. Bu pul bo'lganga o'xshaydi va siz ishlashga borasiz, lekin qandaydir bir favvora emas. Biz biron bir joyda o'qishimiz kerak deb qaror qildik, ammo ular ushbu g'oyadan voz kechishdi va bir yil davomida kurashishdi. Va yana to'planib, rozi bo'ldi: nima bo'lishidan qat'iy nazar, har shanba kuni yangi hazillar bilan bajaramiz. Hamma narsa. Shunday qilib, komediya klubi keldi. Har shanba, biz mamlakatda nima bo'lganligi va biz bilan nima bo'lganidan qat'i nazar, biz yangi hazillar bilan chiqdik. Taqdimotda biz oltitaga ega bo'lishimiz mumkin. Ammo nima bo'lmasin - konsert baribir bekor qilinmagan, shuning uchun bir vaqtdan keyin bir xonada, boshqasida bir xonada kesilgan. Keyin televizor kelib: "Sizni otib tashlay olamizmi?" Biz rozi bo'ldik. Bu edi. Hech qanday stakan yo'q. Harakat qilish uchun mutlaqo ahmoqona qaror sifatida, hatto buni bilmaslik ham emas. "
Marika press "Ertaga xiyonat qildi", avval Pavlus uchun. Bundan tashqari, to'y haqidagi xabarlar zid edi: ba'zilari shovqinli bayram haqida gapirishdi, boshqalari esa marosim sir edi, deb ta'kidlashdi. Foto: Lilia Sharlovskaya.
Glamur va yulduzlar - bu sizning bilimingiz. Va laqabli laqabni kim ixtiro qildi?
Pavel:
"Eslay olmayapman. Menimcha, kimdir uzoq vaqtdan beri o'yin paytida hazillashdi. Hammasi kulib yubordi va u qoldi. Xuddi Xarlamov - Kashtan singari buldog - buldog. "Siz boshqalarni ixtiro qilyapsiz, lekin albatta, ularning hammasi ham tomoshabinga etib bormaydilar.
Pavlus: "Xo'sh, biz nechada boramiz? Shunchaki tog'lar, so'ngra ko'proq otib, dastur uchun eng kichikni qoldiring. Keyin otishmada ikki soatni yozaman va efirga etti daqiqa. "
Ammo shaxsan hazillaringizni tanlaysizmi? Qanday printsipiallar?
Pavlus: "kulgili yoki yo'q - bu eng muhim mezon. Bizning holatda bitta o'lchov. Siz u borgan, ammo bema'ni edi, deyishingiz mumkin, ammo agar u bema'ni bo'lsa - qazib olingan bo'lsa. Va agar aksincha, kulgiga olib kelmasa, u qanday qilib qilganingiz muhim emas, madaniy, silliq, chiroyli, falsafiy jihatdan - ahamiyatsiz, voqea joyidan turmang. Odamlar kulib yuborishdi. "
Sizningcha, hazillaringiz bilan chegaradosh?
Pavlus: "Bilmayman. G'alati juda kulgili narsa, o'lim haqidagi hazil, boshqa odamning boshqa odami, jinsiy og'ish, kasallik, qamoqxona va urush haqida. "
Ehtimol, bu juda kulgili bo'lsa, bu qo'rqinchli emas.
Pavlus: "Ha. Umuman olganda, odam shu qadar tashkil etilmoqda: ikkinchisi ko'lmakda tushadi - siz kulasiz, chunki siz ko'lmakga tushmadingiz va u yiqildingiz. U yomon, va o'zingizni yaxshi his qilasiz. Bu psixologiya. Agar buni jiddiy va chuqur tushunish bo'lsa ... Bu erda menda qizil rangda qizil rangda va siz uni ilhomlantirganingizdek va boshqacha tarzda sezmaysiz. Shunday qilib, barcha psixologiya va butun falsafangiz. Bu dunyo bizga aytgan narsalari asosida rivojlangan dunyoqarashdir. Va agar bir vaqtning o'zida qizil rang qizil rang emasligini tasavvur qiling, ammo u "kechqurun soat oltitagacha" deb nomlanadi ... shuning uchun men bardoshli narsadan iborat bo'lgan butun dunyomizni qulab tushdim. va biz minglab yillar davomida bo'lgan zich.
Siz filmni suratga olasiz. Taklif o'zingizni kino aktyori sifatida sinab ko'ring, kutilmaganmi?
Pavlus: "Rostini aytsam, hech narsa deb o'ylamayman va boshqa hech narsa kutmayman. Men uzoq muddatli maqsadlarga erishmaslik va baribir kerakli natijaga rioya qilishingiz mumkin bo'lmagan printsipga amal qilmaslik tarafdorman. Axir, kutilmagan g'alaba ko'proq zavq keltiradi. Va eng muhimi, biz uchun eng yaxshi narsani biz uchun juda muhtoj ekanligimizni bilmaymiz. Shuning uchun men televizorda och qolma yoki ommaviy ravishda ishlashni yoki KVNda o'ynashni rejalashtirmaganman. "
Sizda film yoqdimi?
Pavlus: "Yaxshi odamlar bilan va yaxshi ishlaydi. Va muammo siz allaqachon yomon rasm ichida bo'lganingizda, siz xohlaganingiz yoki xohlamaganingizni tushunasiz, bu sizning ishtirokingiz bilan hamma narsada o'rganishingiz kerak bo'ladi va sizning ishtirokingiz bilan yomon film e'lon qilinadi. Xudoga shukur, hayotimda bunday tajribalar bo'lmagan. Men chiroyli direktorlar, ajoyib guruhlarga duch kelganman, natijada ajoyib rasmlar. Balki bu so'zlarni o'qigan kishi endi shunday deydi: "Ha, ajoyib! Shitda bu mumkin edi va o'tiradi. " Bolalar, bu sizning fikringiz, har biringiz har xil ta'mga ega. Va men sizning nuqtai nazaringizni olaman. U bilan yashash va o'lish. "
Sensatsion yangiliklar Layisanning o'rdak va homiladorlikning irodasi va uning homiladorligi haqidagi xabar edi. Shoyderning o'zi izoh berishdan voz kechadi - u shaxsiy hayoti haqida suhbatlardan charchagan. Foto: Lilia Sharlovskaya.
Aytgancha, siz sahnada siz yulduzlar atrofida juda qattiq o'tib ketasiz. Siz tez-tez tanqid qilyapsizmi? Va umuman, tanqidga qanday munosabatdasiz?
Pavlus: "Zo'r. Siz qaraysiz, bizda yarmida edi, Garik Martabirosyan va men bir-birlarini har jihatdan masxara qilishdan iborat. Biz hech qachon mehmonlarimizni izhor etishlariga yo'l qo'ymadik. Biz deyarli bir-birimizni yo'q qilamiz. Men kim bo'lmaganman! Men umuman erishib bo'lmaydigan odamman. Yamayka qandaydir ifoda - "Arslon xafa emas."
Siz ham dj. Bu ishtiyoq qancha vaqt paydo bo'ldi?
Pavlus: "Menimcha, bu juda eski sevimli mashg'ulotlarimdan biri. DJ bu yo'lni yo'l bilan olib boradigan kishi. Men buni har doim uyda qildim. Keyin bir necha kunlik tug'ilgan, va kimdir meni buvisi uchun o'ynashga taklif qildi. Va boring! Albatta, bu ruh uchun dars. DJ to'lovlari ancha past. Boshqa tomondan, va hech narsa qilish kerak emas: Men Mo'ozonni olib, uni qo'ydim. Garchi men buzmaslikka harakat qilsam ham, lekin aksincha, klubda atmosferani o'rnating. Agar bu uchun "o'n sakkiz oldimda" Qo'llar bilan! ", Deb ayting, men buni qilaman. O'zining musiqiy afzalliklaridan qat'iy nazar. "
Siz ham o'zingizning qo'shiqlaringizni o'ynaysiz. Radiatga birinchi bo'lgan birinchi narsa juda quruqmi?
Pavlus: "Hamma qo'shiqlar shu bilan duch kelmoqda, menimcha, men har bir hojatxonadan eshitaman. Yo'q, men o'rtacha ayyor ijrochiman. Men yozaman va ozod qilaman. Kim qiziqadi, tinglaydi. Ha, men hatto ba'zi kliplarni ham olib tashlayman, men unga pul sarflayman. Chunki men o'zim yo'qotishni istagan narsamni chayqashdir. Men qo'shiq yozdim va uni ozod qilmasam, meni azobladi. U chiqqandan keyin - barchasi, boshim og'riyapti, boshlang. Eshiting, tanqid qiling, nafrat, seving, fikringizni bildiring - men endi ahamiyat bermayman, men migrendan xalos bo'ldim. Men u qandaydir javob topganidan mamnunman, lekin dastlab mening xabarim juda xudbindir. "
Rojdestvo daraxti qo'shiqchisi bilan yozgan so'nggi qo'shiqlaringizdan biri. Nega siz sheriklarni tanladingiz?
Pavlus: "Biz do'stmiz va u qo'shiqchimiz. Yaxshi qiz mukammal kuylaydi, u juda yaxshi ovozga ega. Xoroda ayol vokal bor, deb yozganimda, bu haqda o'ylamasdan: "Lizok, Salom ..." - menimcha, biz hech narsa haqida hech narsa muhokama qilmadik. Hamma narsani tezda va salqin qildi. U shunchaki aqlli. "
Siz har safar ko'p marta matbuotga uylandingiz va har safar turli qizlar. Va bunga qanday munosabatda bo'lasiz?
Pavlus: "Men hatto uni chuqurlashtirishni xohlamayman. Menimcha, hamma narsa zamonaviy, shuning uchun gapirish, jurnalistika, ayniqsa Internetda, sizga qoida tariqasida hech narsa qilishmaydi. Uyda hattoki uyda hattoki ular yashiradilar, ammo adabiyotlar hali ham paydo bo'ladi. Sizning hayotingiz hali ham sizning ishtirokisiz davom etmoqda: Siz turmush qurasiz, baxtsiz hodisaga o'ting ... Siz qarindoshlaringizni tinchlantirishingiz kerak, siz tirik va sog'lom deb ayting.
Bu shamol tegirmonlari bilan urushga o'xshaydi. Va men don kvixot emasman, shuning uchun mendan qat'i nazar, hamma narsa chiqadi. Men yulduzni his qilishni yoqtirmayman. Men shaxsiy hayotim haqida birma-bir printsip bilan izoh bermayman. Men ixtiyorli haqiqat bor: "Agar shaxsiy hayot haqida gapirish bo'lsa, u shaxsiy bo'lishni to'xtatadi".
Shusponning o'zi ta'kidlaganidek, u yaxshi filmlarda va saytdagi sheriklardagi rolga omadli. Irina Rozanovaning yuzida u mehribon onani topdi. .
Siz qimor odammisiz?
Pavlus: "Men hayotga qimor o'ynayman, lekin o'yinlarga emas. Tista qoidasiga ega bo'lmang: siz bu erda yutqazdingiz, men bu erda g'alaba qozondim, asosiysi stolda qolish. Shunday qilib, men ham hayotdaman. Bu eng muhimi ".
Va ekstremal sport haqida qanday fikrdasiz?
Pavlus: "Juda ijobiy. Men chang'ida, snoubordda, uçurtma, uyali, skate, uzun taxtalarni juda yaxshi ko'raman. Kengashlarni, chang'ida turing va bir narsaga boraylik! Va tezroq mashina ... "
Sizning so'zlaringiz bilan, drayver, ehtimol siz o'layotgansiz?
Pavlus: "Yo'lda men hujum qilmaslikka harakat qilaman. Katta yoshda bo'lasiz, bu nima uchun nima uchun nima ekanligini tushunasiz. Siz mashinada va erga bittada bo'lganingizda, albatta, bulutli bo'la olasiz. Masalan, toza maydonda. Va agar odamlar kabinada o'tirishsa va harakatning boshqa ishtirokchilari bo'lsa, buni qilish ahmoqlikdir. "
Siz erta po'latmisan?
Pavlus: "Menimcha, mustaqil bo'lish sizga hech kim sizga kerak emas. Ammo barchamiz odamlarga muhtojmiz. Mahalliy va birinchi navbatda, mustaqilligimni burchakning boshiga qo'ymadim.
Ular sizning dasturingiz bilan juda ko'p sayohat qilishingizni aytishadimi?
Pavlus: "Ha, menda juda ko'p dasturlar bor, eng muhimi, menda har doim yangisini aytib beradigan narsa bor. Bu yaxshi ishlayotganga o'xshaydi, hatto bir necha marta gullar berildi. Men hech qachon mening hayotimda zal bir necha ming kishini va ba'zida mening boshimda paydo bo'ladigan bema'nilikni tinglaydigan narsani tasavvur qila olmayman. Bu baxt. "
Rasmlar to'plamida "Yangi yilingiz, onalar!" Alain Delonning o'zi bilan tanishish imkoniyati. "Men bolaligidan juda minnatdorman", deb yozadi ijtimoiy tarmoqlarda yashovchi komediya. .
Kiyimlarda qanday uslub pavinani afzal ko'radi?
Pavel:
"Har qanday, men rasmdaman. Mening o'rtog'imdan qandaydir tarzda meni ko'rdi va shunday dedi: "Siz hali ham ko'rinadigan odamning ko'rinishi bor." Men shunchaki shkafdan narsalarni olib, kiyinaman. Kimdir mening uslubim borligini aytadi. Ha, ehtimol, bu, lekin men unga e'tibor bermayman. Bir kishi kiyimlardan emas, balki so'zlar va harakatlardan iborat. Agar siz haqiqiy odam bo'lsangiz, hech kim siz kiygan narsangizga ahamiyat bermaydi. "Ular jasorat bilan yomon odat bilan kurashayotganingizni aytishadi ...
Pavlus: "Ha. Va men kuniga ikki paketni uchar ekanligimdan ham yaxshi bo'ladi. Men tajribani baham ko'rishim mumkin. Ota-ona uyida men hech qachon chekmagan va unga ergashib, bu qoidaga amal qilib, men chekmaganman. Men chekishlarga qarab sigaretasiz qila olishimni anglab, men o'zim uchun o'zim uchun o'zimning taqiqlarimni joriy etishga, men tez-tez chekadigan joylarni kamaytirishga qaror qildim. Yangi mashina sotib olgan holda, u chekmaydi, garchi qolganlari buni taqiqlamagan bo'lsa ham. Mening mashinamda mendan tashqari hamma narsa chekdi. Keyin u buni o'z kvartirasida qilishni to'xtatdi. Va bir qator bunday cheklovlardan so'ng, oxirida men kuniga atigi beshta sigaret borligini payqadim. Bu zararli bir narsaning barchasi asta-sekin eriydi.
Sizda erkaklarning zaif tomonlari bormi?
Pavlus: "Yaxshi, mo''tadil, katta chempionatlar, yaxshi jamoalar. Va Rossiya etarli emasligi sababli, men o'z jamoamizni qo'llab-quvvatlayman, deb umid qilib, nima bo'lishidan qat'iy nazar olamiz. "