Про крихкості актриси Світлани Іванової не говорив тільки ледачий. І в цьому вона абсолютно не змінюється. А ось з душевної крихкістю відбуваються, за її словами, деякі зміни. Ні, трепетности і чуйності в ній не поменшало, але сьогодні вона не наївна і беззахисна панянка, а досить впевнена в собі жінка. Цю впевненість, вважає Світлана, їй дарує ставлення близьких людей.
- Свєта, ви не раз говорили, що не граєте в житті і, мовляв, багато хто дивується, що ви така справжня і проста для актриси. Але люди можуть використовувати цю щирість проти вас ...
- У сучасному світі часто чесність і відвертість співрозмовника, партнера, колеги, режисерки-сірка обеззброюють. Простота - це досить сильна зброя. Але не та, абсолютно жахлива, про яку говорять, що вона гірша за крадіжку. Я проста і відкрита, але зовсім не наївна і далеко не беззахисна людина при цих своїх якостях.
- Тобто ви з ходу не поділитеся потаємним і не розповісте симпатичному вам, але малознайомої людини про свої слабкі сторони?
- Ні, я дуже фільтрую це. Щоб я відкрилася, людина повинна стати близьким. Те враження відкритості, яке я справляю, - це лише тридцять відсотків мене. А дев'яносто - вже для своїх.
- А коли ви закохуєтеся? У цей момент же складно з себе щось зображати, приховувати, грати ...
- Ні, ось в цьому я за відкритість, я за Тетяну Ларіну. Якщо ти хочеш написати - напиши. Якщо ти хочеш комусь щось сказати - скажи. Не думай: «Напевно, треба зробити вигляд, що я затаїлася, а потім він сам ...» По-моєму, це жахливо, адже стільки часу витрачається в результаті, і ти втрачаєш життя і своє щастя. Ти можеш бути щасливий на тиждень довше або на рік. Так, ти можеш бути обдуреними і отримати тапки по носі, але тоді у тебе буде досвід. А якщо ти не дозволиш собі цього, то як ти дізнаєшся, що таке щастя? Ніколи правильно не розрахував, всі фактори не врахуєш, тому що життя непередбачуване. І в сімейному житті можна тільки любити, бути чуйним і щирим.
- Вам, напевно, ближче Толстой, ніж Достоєвський?
- Точно. А в школі я більше любила Достоєвського. Але це юнацька тяга. На щастя, я швидко зрозуміла, що мені ближче Толстой, Бунін, Набоков. Там теж не без складнощів, але це не намотування кишок на кулак.
Футболка, Diverseshop; сережки, Queensbee; босоніжки, stuart weitzman
Фото: Аліна Голуб
- Мені дуже сподобалася ваша фраза: «Можна натренувати себе на щастя». Це майже як у Олександра Володіна: «Соромно бути - нещасливим».
- Це правда. Крім усього іншого зневіру - це гріх. Тому, якщо є можливість хоч чогось порадіти, треба це робити. Я пам'ятаю, що в старших класах школи прочитала книжку Елінор Портер «Поліанна» (хоча вона розрахована на вік молодшого віку) про нещасну дівчинку, у якої в житті не було нічого хорошого, і вона стала в це грати - придумувати собі приводи для радості. Потім це стало звичкою, і вона змусила в цю гру грати всіх навколо. Так і в житті - якщо ти ненавидиш понеділки, то, коли він настав, можеш видихнути, що він не настане потім цілих шість днів. У кожному прояві життя можна знайти якусь радість. Мені ця думка дуже сподобалася. Бувало, що я нервувала жахливо, тому що траплялися катастрофічні ситуації. Одного разу я запізнилася на годину на репетицію до Галини Борисівни Волчек. А цього робити не можна категорично. Сталася якась жахлива історія, аж до того, що я потрапила в аварію. Але в принципі тепер, якщо я розумію, що не можу нічого змінити, не можу вийти, злетіти, буває, що навіть неможливо кинути машину і стрибнути в метро, то намагаюся хоча б не нервувати. Краще я приїду в гарному настрої, красива. (Посміхається.) Мені здається, треба в багатьох стресових ситуаціях встигати отримувати задоволення від життя, інакше можна просто збожеволіти. Навіть запізнюючись на важливу зустріч і переживаючи, ти можеш дивитися на місто, слухати чудову передачу або аудіокнигу, тобто знайти якусь радість.
- Але ви попередите інших, щоб вони не хвилювалися?
- Так, я завжди намагаюся заспокоїти людей, дзвоню, кажу, що все-таки їду. (Посміхається.)
- Свєта, а у вас бувають дні або тижні, коли все ж не вдається відчувати себе щасливим і радісним?
- Ні, у мене не буває такого.
- І коли з кимось розлучилися, не пройшли кастинг? Я вже не кажу про трагічні події ...
- Я розбудовувалася, коли у мене не виходило вступити до інституту, тому що в театральні вузи мене не брали, говорили, що я маленька на зріст, а нам травесті не потрібні. Але не можу сказати, що це дуже вибивало мене з колії: я завжди розуміла, що є вагон варіантів, переді мною багато доріг - і я в будь-який момент можу вибрати іншу. В принципі я до сих пір живу з відчуттям, що у мене ще стільки всього попереду, хоча я вже жінка злегка за тридцять. (Сміється.) У чудового індійського філософа Діпак Чопра є чудова фраза: «Я до сих пір думаю про те, чим займуся, коли виросту». Хоча написав він її, будучи дуже дорослою людиною. І я раптом, прочитавши, зрозуміла, що це про мене. А бувають пенсіонери за духом, коли їм немає ще й сорока. Але я намагаюся дистанціюватися від таких людей, тому що це дуже заразне, так само як і щастя. Чим більше ти спілкуєшся з успішними людьми, тим більше цим заряджаєшся.
- Пару років назад ви дуже смішно говорили, що скоро все зміниться, адже навіть в магазинах коштують креми, на яких написано «30 плюс». Вас лякав цей вік?
- Просто в моєму дитинстві (а я жила поруч з Будинком культури «Жовтень», який нещодавно згорів) проходили вечори «Для тих, кому за 30». А я ще йшла повз афіші і думала: «А що таке за 30?», Думаючи, що це не число, а літери. І ось тепер я вже сама за тридцять.
- Але тепер все змінилося - і дітей народжують далеко за тридцять і за сорок ...
- Мені подобається така історія. Ви не помітили, що сьогодні всі серіали знімаються про тридцятирічних, сорокарічних і далі? Хоча все, що стосується віку, відносно. Але в нашій країні багато неправильно сформульовано. Чому слово «страховка» у нас від слова «страх», а в англійському insurance від слова «впевненість». Це ж коди. Ми самі себе програмуємо.
Футболка, Diverseshop; сережки і кільце, все - Queensbee; пальто, WeAnnaBe
Фото: Аліна Голуб
- Багато дівчат чекають тридцятиріччя, так як це загадковий вік булгаковської Маргарити, коли можливо все ...
- Дійсно. А я і не думала про це. І зі мною стали відбуватися зміни. Психологи кажуть, що жінці стільки років, скільки років її молодшій дитині. Відповідно, мені скоро п'ять. (Сміється.) І тепер мій погляд на життя вимірюється цими категоріями. Я чекала свого тридцятиріччя з тієї позиції, що доньці вже чотири.
- З народженням дочки ні на хвилину не відчули себе дорослою, солідною?
- Ні, зовсім ні. Такого відчуття і зараз немає. Іноді, правда, виникає думка: «Я ж мама, я за неї відповідаю! Стоп, Світу! Зберися ». А в цілому, як кажуть: «Перша дитина - остання лялька». У нас взагалі дуже тінейджерська сім'я. І доньці буває чудно, що у неї такі Придуркуваті (сміється), такі хуліганисті батьки, тому що, як правило, вони зовсім інші.
- А коли треба вагоме слово Поліні сказати або прийняти важливе рішення, ви це легко робите? Або ця функція лежить на чоловікові в будинку?
- Вагоме слово - це завжди до тата. Папа головний. Розумієте, я в якихось дрібницях бентежна душа. Тобто підібрати шпалери для мене дуже складно або я можу купити однакові черевики різних кольорів через те, що не можу визначитися, але в глобальні речі я роблю вибір дуже легко і швидко. І відмовитися від чогось можу запросто, я в цьому сенсі рішуча, навіть в питаннях роботи. До речі, головний талант - відмовити так, щоб на тебе не образилися. Цьому я намагаюся вчитися. І з недавніх пір я можу відмовити і в житті. А раніше мені здавалося, що можу образити людину, що це незручно.
- Своїми силами дійшли до такого або за допомогою когось?
- Мої близькі, я маю на увазі мою нинішню родину, допомагають мені почувати себе великою і важливою. (Сміється.) Вони мене так сприймають і змушують так себе почувати. Я взагалі думаю, що тільки міцне чоловіче плече може дати жінці справжню впевненість у власній значущості, красу - так у всьому. Якщо на тебе дивиться люблячий чоловік, то ти певним чином себе почуваєш і поводишся з оточуючими і дійсно по-іншому виглядаєш. Останні роки два я взагалі не фарбуюся в повсякденному житті. Адже бойове розфарбування чому? Від бажання намалювати собі іншу особу, іншу долю. А як тільки ти стаєш впевненою в тому, що ти красива, то макіяж вже і не дуже потрібен. Це не означає, що жінка, вийшовши заміж, повинна плюнути на себе і перестати фарбуватися, немає. Просто ненакрашенная вона раптом починає виглядати краще. Макіяж - це захист. Дуже часто жінки носять капелюх, окуляри, тому що загороджуються від світу. Але, навіть не дивлячись на те, що зараз я майже не фарбуюся, вважаю, що косметика - найбільший винахід людства. Ти можеш «намалювати» собі настрій. Нафарбував очі тушшю або губи помадою, і у тебе емоційний стан покращився. (Посміхається.)
- У дев'яності роки, коли ви росли, було дуже багато некрасивого і похмурого, але почалися і зміни: стали активно з'являтися наші дизайнери, продаватися модні імпортні речі, хороша косметика ...
- Я була маленькою, і жили ми дуже бідно, тому все це здавалося далеким від мене, десь по телевізору. Але цього хотілося: красивих речей і взагалі оточити себе красою, але не завжди представлялася така можливість.
- А як з цих обставин виходила мама?
- Моя мама фантастично себе організувала в той час. Я пам'ятаю, що, хоча ми жили дуже важко і небагато, ніколи не шкодували гроші на їжу, книги, театр. Я весь час ходила в театри, і у нас була їжа: м'ясо, кури. Мама якимось чином викручувалася, але смачно поїсти ми любили. (Посміхається.) У принципі життєві пріоритети, тепер уже в моїй родині, приблизно такі ж, з поправками на те, що можливостей побільше.
Футболка, The Eights; прикраси, Queensbee
Фото: Аліна Голуб
- А потім ви стали затребуваною актрисою і змогли самі себе забезпечувати, причому не тільки красивими сукнями, але навіть житлоплощею і, напевно, допомагати батькам ...
- Коли моя дочка тільки народилася, я купила квартиру на сусідній вулиці з мамою. А до цього у мене була інша квартира, її я продала і купила трохи більше. Не дарма ж я знімалася в якихось довгих серіалах. (Сміється.)
- Але в тому, що зовсім не подобалося, ви ж не знімалися?
- Ніколи. Безумовно, як і у будь-якого артиста, у мене є більш вдалі роботи і менш, ні про одну я не шкодую. Але були ті, після яких я дійсно змогла дозволити собі серйозні покупки. Хоча вони мені дали багато хорошого і в професійному плані, і я була щаслива, що можу сама заробити собі на квартиру, та ще допомагати батькам, радувати їх. Колись я залежала від них, зараз вже вони від мене. Мама вже вийшла на пенсію. Перший час вона мені дуже допомагала з Поліною, зараз - ні, просто вона вирішила займатися собою.
- На сьогодні всі ваші мрії збулися?
- Так, тільки з Джонні Деппом поки не познайомилася, але вже і не треба. (Сміється.)
- Звісно. Поруч чоловік краще, ніж Джонні Депп, і партнери такі чудові ...
- Звичайно, це правда.
- А ви не помічали: виповнювалося бажання тоді, коли ви пристрасно цього хотіли або коли були трохи спокійніше?
- А я завжди за все в житті хочу трохи не до кінця. Не до фанатизму. Звідки це в мені, не знаю, мені здається, вроджене. Може, це захист на випадок, якщо раптом не збудеться. Я як би залишаю зазор для амортизації. Коли ти про щось думаєш-думаєш, а потім начебто забувши, воно в твоєму житті і відбувається. У мене так трапляється і з новорічними бажаннями. У попіл, правда, вже перестала грати, тому що тисну недоноски паперу і мені несмачно, а я дуже люблю шампанське. (Сміється.) Я просто правильно формулюю. Можна навіть заздалегідь написати на папірці, щоб не переплутати і підглядати в той момент, коли тобі треба цю енергію відправляти кудись. (Посміхається.) І у мене протягом року збуваються всі бажання, які я загадую під бій курантів. Природно, це має бути щось з області реального.
- Вам здається, це все-таки були правильно загадані бажання або подарунки долі? Або це одне і те ж?
- Правильно сформулювати свої бажання - вже половина успіху. Тому що абстрактно «хочу бути багатою і знаменитою» - це ні про що або «хочу бути артисткою» - гарне бажання, але треба розуміти, чого ти конкретно чекаєш. Хороше запитання, я подумаю про це перед Новим роком. (Посміхається.)
- Чи велика у вас потреба бути коханою не тільки вашим чоловіком? Я і про режисерів, і про друзів, і про партнерів. Наскільки ви взагалі залежні від любові до вас?
- У мене є така особливість - мені дуже подобаються ті люди, яким подобаюся я. (Посміхається.) Якщо я бачу, що цікава і людина хоче зі мною спілкуватися, то дуже на це відгукуюся. Я намагаюся зараз аналізувати і розумію, що всі мої близькі друзі виросли саме з цієї історії: з того, що я відчула, що їм зі мною цікаво і добре. Я від цього дуже заряджаюсь.
Футболка, MaYa; прикраси, Queensbee
Фото: Аліна Голуб
- І так само з любов'ю до чоловіка?
- Ні, не так же. Але про це я нічого не розповім, це дуже інтимно. (Посміхається.) Мені здається, любов складніше пояснити, чим дружбу, там взагалі не зрозумієш, з чого почалося.
- Але я нерідко чула від жінок, що вони ніколи не закохувалися, поки не бачили зацікавленість з іншого боку ...
- Спрацьовує інстинкт самозбереження: ти не дозволяєш собі зануритися в любов, поки не відчуєш, що це дійсно потрібно не тільки тобі. Хоча спостерігаючи за своєю донькою, яка ще не зашорена дорослими правилами, я бачу, що добре, коли обмежень немає. Ми намагаємося Поліну дуже вільно ростити, і вона настільки розкрита в своїх проявах, що іноді лякає інших дітей, які не таких відкритих. Так ось, вона може підійти, почати обніматися і цілувати. Нещодавно на одному дитячому святі вона грала з хлопчиком, він їй, мабуть, сподобався, і вона як побіжить за ним з криком: «Саша! Я тебе зараз поцілую! » А дорослі чоловіки стоять, дивляться і говорять: «Саня, біжи!» (Сміється.) Ми, дорослі люди, що живуть в соціумі і навчені якимись помилками і тим, що мама говорить: «Ні, ні, ні», часто себе трохи стримуємо. Мені здається, що я в проявах по життю могла б бути набагато яскравіше, якби в мені це не гасили дитячий сад, школа і моральний кодекс.
- Ви сказали про дочку, що виховуєте її вільно. Прямо все-все дозволяєте і в будь-яких публічних місцях?
- В принципі так, з поправкою на свободу інших людей. Але ось я пожила два місяці в Ізраїлі і бачила їх систему виховання, коли дійсно дітям можна все. Вони бігають, кричать, і це жахливо незвично. Але це класно! Звичайно, якщо в мене щось кинуть або вдарять совочком по голові, мені це не сподобається. І в якийсь момент там зіткнулися зі вседозволеністю. З тим, що школярі можуть дуже грубо поводитися з учителями, щось кинути в них, сказати по-хамськи, вилаяти. Справа в тому, що з вільних дітей виростають вільні дорослі. А вони за відсутності уявлень про те, що таке добре і що таке погано, можуть бути дуже різними.
- Значить, все-таки обмежуєте її свободу?
- Ми намагаємося пояснити, що поруч багато інших людей і твоя свобода закінчується рівно там, де починається свобода іншої людини. Зрозуміло, що я теж жива, можу втомитися і лінуватися, і тоді у нас немає ніякої дисципліни. А іноді мені хочеться, щоб дитина вчасно лягав, і у нас раптом з'являється режим. У цьому сенсі я дуже стихійна мама, але мені подобається, що дочка відкрита, смілива, говорить те, що думає ... Подобається, коли вона із задоволенням вбудовується в бесіду з дорослими людьми і задає питання, від яких вони губляться. У нас була чудова історія. Галина Борисівна Волчек показувала в театрі фільм, який колись зняли про неї. Мені ні з ким було залишити Поліну, і я взяла її з собою. Тим більше що в театрі все дуже її люблять. Мені сказали: «Боже мій, ти взяла з собою дитину ?! Ми ж дві години будемо дивитися фільм ». І два години дочка сиділа і дуже уважно і вдумливо дивилася кіно. А коли показали момент, де на гастролях в Лондоні Волчек плакала, Поліна запитала у мене: «А чому Галина Борисівна плакала?» І я сказала їй: «Напевно, краще запитати про це у неї самої». Галина Борисівна була дуже зворушена цим питанням і розповіла нам всім, молодим артистам, наскільки це були важливі гастролі. Вона переживала, як прийме театр критика, і під час вистави їй принесли газету з хорошою рецензією. І вона розплакалася від щастя, від радості, що все вийшло. Поліна спровокувала її на таку цікаву історію. Це було здорово. І мене вразило, що з усього фільму дочка запам'ятала саме цей емоційний момент.
- Так, дивно. А що може бути найсерйознішим покаранням для Поліни? І від кого це частіше виходить: від мами чи від тата?
- Мені здається, що я більш сувора, я у нас поганий поліцейський. (Сміється.) Але ще незрозуміло, хто кого виховує. Всі книжки, які я читаю по дитячої психології, передачі, які дивлюся, потрібні не для того, щоб виховати доньку, а щоб виховати себе так, щоб не заважати їй. Тому що, звичайно, найпростіше - задавити авторитетом, віком, гучністю свого голосу. Я жива і можу крикнути, правда, завжди вибачаюся, коли неправа. Вважаю, що дуже важливо вміти вибачитися перед дитиною. Була дуже смішна історія, коли ми з нею в Ізраїлі посварилися. У Поліни дуже хороша пам'ять, і вона сперечалася зі мною з приводу назви вулиці, на яку ми їдемо. Я почала заводитися, тому що мені чотирирічний людина говорить, що я помиляюся. А вона, тому що я не погоджуюся, почала вередувати, плакати. Загалом, ми посварилися. Приїжджаємо на цю вулицю, і я бачу, що була неправа. Розумію, що можу їй про це не сказати і зберегти свій авторитет, але набагато правильніше буде визнати свою помилку. І я бачила, що їй це було важливо, і вона мене втішила і сказала: «Мамо, не переживай, все добре». Я за такі відносини.
- Деякі дівчатка починають думати про заміжжя і весілля мало не з дитинства, а у кого-то такі думки і бажання з'являються тільки до тридцяти. Як було у вас?
- Пам'ятаю, що років у тринадцять-чотирнадцять я мріяла про те, що вийду заміж у вісімнадцять років. Мені чомусь скоріше хотілося мати своє: сім'ю, будинок, хоча і з батьками було чудово. І це сталося трохи пізніше, слава богу (сміється), бо зараз я навіть не можу собі уявити, що було б, якби я вийшла заміж у вісімнадцять років! Але мені завжди дуже хотілося мати свій світ.
- Звістка про вагітність вас порадувало або, навпаки, злякало?
- У мене було стільки справ (сміється), що зовсім ніколи було серйозно про це замислюватися. Мені здається, все сталося дуже вчасно, я народила в двадцять шість років. І навіть в роботі нікого не підвела. Все було дуже природно і органічно. Я нічого спеціально не вигадували і не намагалася відповідати.
- Свєта, ви смілива. А не в моральному плані ви не боягузка?
- Я не боягузка, але обережна. Жінка повинна бути обережною і далекоглядної саме тому, бо чоловік скаче на коні, махає шашкою і вбиває мамонта, а жінка повинна підтримувати вогонь у вогнищі. Тому їй необхідно мати інший кут зору і образ думок.
- На зйомках стали уважніше ставитися до небезпек?
- На «Августі восьмого» було багато всяких небезпечних штук, але мені дали дублера і нічого не дозволяли робити самій. Говорили: «Світлана, у вас не останній знімальний день, ви нам ще потрібні, тому, якщо вам захочеться ризикнути, стрибайте в кінці». (Сміється.) Були випадки, коли я і трусила на зйомках. Ми знімали в Карелії картину «Темний світ», і в одній сцені мене і Олену Панову опускали через якусь дірку в землі в підземне озеро. Це було страшно нелюдськи. Навіть не тому, що я боюся висоти або замкнутого простору, просто це якесь неорганічне стан - лізти в дірку, де ще п'ятсот метрів глибини.
Светр, Graviteight; прикраси, Queensbee; босоніжки, stuart weitzman
Фото: Аліна Голуб
- І ніяк не можна було уникнути цього кошмару?
- Там були каскадери, які допомагали спускатися, але знімати-то все-таки потрібно було нас. Я, звичайно, спустилася, але страшно було дуже.
- Дивіться завжди свої картини?
- Завжди, тому що це теж робота.
- Ви радитесь з приводу нових зйомок, запрошень з чоловіком?
- Я можу порадитися, але приймаю рішення сама. Правда, потім можу зрозуміти, що не треба було цього робити, і запитати: «А чому ж ти мені не заборонив?» - на що мені завжди відповідають: «Я не можу стояти на шляху твоєї еволюції». Це круто. (Посміхається.) Звичайно, краще вчитися без помилок, але негативний досвід - теж досвід. На чужих помилках важко навчитися, тому що це не твоя шишка, не твоя біль, і в тебе не виробляється рефлексу на це. Кажуть, що, якщо кішка один раз обпечеться про плиту, вона вже не буде туди лізти. А людина набагато більш дурне тварина, але при цьому свій досвід дається взнаки. Вже потім я буду уважніше читати сценарій, більш уважно розмовляти з режисером, щоб зрозуміти, треба мені туди чи ні.
- А яка еволюція відбулася не сама по собі, а завдяки коханому чоловікові?
- Все змінилось. Моя особистість розкрилася. Тому що все, що я знаю про смачну їжу, про хороше кіно, про хороше театрі, про красивих містах, про життя взагалі - прийшло саме з ним.
- Ви нещодавно сказали, що з віком стали в чоловікові цінувати розум, розум і ще раз розум. А як же чоловіча доброта, надійність?
- Як правило, це все одно ознака розуму. Як не дивно, я їхала сюди і чомусь думала, яких людей я найбільше ціную, і зрозуміла, що страшенно люблю легких людей. Я стала думати, а що важливіше: розумна людина або легкий? І раптом зрозуміла, що розумна людина завжди легкий.
- Що таке для вас «легкий людина»?
- Це людина без внутрішньої одержимості, без заплутаність, наносний складності, активного бажання сподобатися. З комфортним людиною і мовчати зручно, а я дуже не люблю натужні бесіди.
- А якщо у одного щось важке відбувається в житті, як бути тоді?
- Це ніяк не пов'язано з тим, що відбувається в житті. Навіть якщо людина завантажив тебе своїми проблемами, це не означає, що він не легкий. Мені складно сформулювати, як я це відчуваю. Але знаєте, бувають люди задушливі. Звичайно, ми всі в різні періоди життя буваємо різними, але задушливий людина і легкий в стресовій, важкої ситуації поводяться по-різному. Легкий людина - не той, що не плаче, що не сумує, він може бути і в депресії, це просто спосіб спілкування. Навіть якщо людина плаче і просить допомоги, а ти його утішаєш, то відчуття світла, яке є у вашому спілкуванні, і є легкість, про яку я говорю.