- Коли ви зрозуміли, що хочете стати актрисою?
- Для мене самої це незрозуміло. Тому що важко знайти сім'ю більш далеку від театру, ніж наша. Навіть не пам'ятаю, щоб в дитинстві мене водили на якісь спектаклі. В основному я дивилася кіно. На «Карнавальна ніч» з Гурченко ходила щонеділі, років десять поспіль, напевно. А потім в нашій квартирі в однієї сусідки з'явився телевізор. Нічого особливо цікавого там не показували - новини, футбол і який-небудь балет. Але я до неї приходила, відчуваючи колосальне почуття ніяковості. Принижено просила дозволу подивитися передачу і висиджувала до упору, поки телевізор не вимикався. Я взагалі росла неймовірно закомплексованою дівчинкою. Варто було вчительці назвати моє прізвище: «Іциковіч, до дошки», - як я покривалася висипом, плямами, всім, чим тільки можна покритися на нервовому грунті. Це був абсолютний затиск, страх, незручність від самої себе, від того, що я існую. До речі, може, і бажання стати актрисою звідси. Як спосіб втекти від себе реальною. У старших класах я записалася в різні студії: в літературну, в гурток художнього слова, руху. Всі вони перебували в різних кінцях Ленінграда, але я самостійно їздила туди після школи. Родині було не до мене, тато тяжко захворів. У сестри вже була своя сім'я, маленька дитина. І я користувалася цією вимушеною свободою, часто виїжджала, пізно поверталася. У мені жило божевільне, істеричне бажання займатися творчістю. На тій же сходах, де мама видавала мені по шматочку масла, я чиркнула бритвою собі по пальцю і власною кров'ю написала в своєму щоденнику: «Я буду актрисою». Але написати можна що завгодно. А ось те, що я дійсно стала тим, ким стала, - це диво. Мені дуже шкода, що тато так і не побачив мене на сцені. Коли я надіслала телеграму, що прийнята в Школу-студію МХАТ, він мені не повірив. Вважав, що все моє надходження - це якась велика афера, втеча з дому. Папа помер під час моїх перших гастролей з Театром сатири в Челябінську. А матуся пізніше переїхала до мене в Москву, допомагала піднімати дітей. Зараз старша сестра Аллочка і її сім'я - мої єдині родичі в Пітері, ми бачимося, я намагаюся приїжджати туди три рази місяць.
«Навіть не пам'ятаю, щоб в дитинстві мене водили на якісь спектаклі»
- Ви багато працюєте, сьогодні тільки в одному театрі «Міленіум» ви граєте в чотирьох спектаклях, як виходить жити в такому жорсткому графіку?
- Я так не вважаю. Графік нормальний. Так і має бути. Є вистави, їх треба грати, тому ти весь час в дорозі, в дорозі, на гастролях.
- А чим вас приваблює життя на колесах?
- Вона полягає в красивих місцях, в які складно потрапити по своїй волі. Ми проїжджаємо всю нашу країну, заходимо в церкви, музеї, спілкуємося з цікавими людьми. А це дорогого коштує. Багато спеціально подорожують, а у нас це частина роботи. І потім, грати для людей, що живуть в інших містах, велика радість, вони настільки скучили по хорошому настрою, такі добрі, вдячні.
- Як ви вважаєте, навіщо люди ходять в театр?
- У театр люди ходять і посміятися, і поплакати, але обов'язково за хорошим фіналом. Мені здається неправильним, коли інакше. Чи не беру Шекспіра і всілякі трагедії, але не люблю спектаклі з поганим фіналом. У кожному будинку є такий, так навіщо платити за нього гроші в театрі? Повинна бути хороша світла історія, любов, потрібно вміти сильно насмішити.
- Чи не думали повністю зануритися в кіно, як це роблять багато нинішніх актори?
- Значить, у них є інші варіанти, а у мене їх немає. Мене цілком влаштовує такий мій ритм життя. Це пекельно важко, але я звикла. Навпаки, я дивно себе почуваю, коли випадає вільний день. У мене відчуття, що трапилося щось трагічне, а я просто не в курсі. Правда, знялася в двох проектах, але навіть не знаю, як називаються. Мені кіно не цікаво. Бачу, що зараз знімають - розслідування, вбивства. Це для мене неможливо. З жахом думаю, що запропонують серіал, велику роль - і знову про все те ж саме, доведеться відмовитися. Мій організм просто не витримає цієї нісенітниці. Може бути, я свого часу пограла в хороших виставах у великих режисерів, тепер треба відійти в сторону.
«Я чиркнула бритвою собі по пальцю і власною кров'ю написала в своєму щоденнику:« Я буду актрисою ». Але написати можна що завгодно. А ось те, що я дійсно стала тим, ким стала, - це диво »
- У вас двоє дітей, онуки, що на ваш погляд головне у вихованні дітей?
- Само слово «виховання» для мене якесь неправильне, небезпечне. За ним я чую певну перевагу, навіть насильство над дитиною. Я багато раз спостерігала за вихованими дітьми. У 10-12 років вони вже сформовані особистості. Прекрасно себе почувають у дорослих компаніях, знають, що не можна класти лікті на стіл, перебивати, голосно чавкати. Але це не означає, що діти виростуть порядними людьми і в якийсь момент не пошлють своїх батьків куди подалі. Виховання - не еквівалентний благородства душі. Навпаки, мені здається, що хороші манери - це укриття, за яке діти навчилися ховатися. Але це я зараз така розумна, а тридцять років тому я абсолютно нічого не знала. Я неправильно виховувала своїх дітей. Але знаєте, що важливо? Терпіння. Коли ти приходиш після вистави або зі зйомок втомлена, єдине, що тобі хочеться, - це впасти в ліжко, накритися подушкою і щоб ніхто навіть близько не підходив. Саме в цей момент тебе трясуть за плече, досить безцеремонно і кажуть: «Мам, у мене ось така історія трапилася». І ти не маєш права сказати: «Іди геть, у мене своїх проблем повно». Потрібно вислухати до кінця, подивитися малюнки, включившись на повну силу. Материнство - це терпіння. І вміння домовлятися. Не можна тиснути на дітей. Тому що перша природна реакція у відповідь - протест: раз мама веліла так, зроблю навпаки. Я не відразу, але навчилася відповідати і Лізі, і Філіпу: «Знаєш, ти можеш чинити, як вважаєш за потрібне. Не виключено, що так буде правильно. Але я б зробила те-то і те-то ».
- А коли навчилися так відповідати, це допомогло?
- Як не дивно, ці слова виявилися чарівними. Філіп дуже швидко встає на мою сторону. Проходить трохи часу, і він передзвонює: «Знаєш, мам, ти права. Напевно, я зроблю, як ти радиш ». З Лізою так відбувається не завжди. Вона максималісткою, тобто для неї поки існує тільки «так» і «ні», «чорне» і «біле». Я кажу: «Ліза, зараз ти мене не чуєш, але пройде час, і ти згадаєш мої слова. А зараз зроби так, як вважаєш за потрібне. Хоча я думаю, ти не маєш рації ». Тільки з такою «максимальної жорсткістю» я дозволяю собі з нею спілкуватися. Інакше розмови не відбудеться, хтось із нас повісить трубку. А я цього не люблю. Коли таке трапляється, ходжу по квартирі і думаю: «Життя проходить. Кому я характер показую? » І передзвонюю перша. Знаю, настає такий час, коли дітей треба відпускати від себе. На мить в своїх думках я дозволяю собі це, але тут же страшно лякаюся: раптом уже щось трапилося, а я не в курсі і біжу до телефону.
«Мені кіно не цікаво. Бачу, що зараз знімають - розслідування, вбивства. Це для мене неможливо ». На зйомках фільму "З Новим роком, мами"
- Це правда, що ви завжди сильно опікали своїх дітей?
- Дуже може бути, що це шкідливо і неправильно, якщо ви про це. Але так було з самого початку, з їх народження. У мене, мабуть, занадто сильно почуття материнства, воно на якомусь тваринному рівні. Я не підглядала в замкову щілину, але весь час була напоготові. Знала, що мої діти роблять, куди і з ким вони пішли, о котрій годині повернувся. І спокою мені не було, немає і не буде. Навіть коли я на спектаклях, на зйомках, на гастролях в іншому місті, я все одно з ними. Ніколи не вимикаю мобільний телефон, він у мене завжди під рукою.
- Ваші колишнє подружжя допомагали вам ставити на ноги спільних дітей?
- Те, що Філіп з чотирьох років почав читати як божевільний, заслуга Толі - і на цьому можна поставити крапку (перший чоловік актриси Анатолій Васильєв. - Прим. Авт.). Я навіть боялася, що дитина збожеволіє на цих книгах, тому що він ночами не спав, все сидів з ліхтариком. Анатолій знімався в кіно, працював в театрі. Ось якраз чотири роки-то Філіпу і було, коли ми з його батьком розлучилися. Я і своє життя тоді круто змінила, і життя сина. Мій другий шлюб з Георгієм Мартиросяном, батьком Лізи, теж розпався. І вийшло, що я намагалася своїм дітям замінити всіх, кого по життю розкидала. Філіп намагається вітати батька з днем народження, іноді вдається. Трьома онуками він не цікавиться. Але мені люди з боку кажуть: «Добре, що хоч так». Значить добре. Лізі пощастило більше, Георгій її обожнює. Вона теж його дуже любить.
"У театр люди ходять і посміятися, і поплакати, але обов'язково за хорошим фіналом"
- А що ви скажете про своїх дітей, як про батьків?
- Насправді ми абсолютно не знаємо наших дітей. Вони особливі, окремі від нас особистості, як ніби надіслані сюди з космосу. Я так тряслася над Філіпом, що він ріс під мої постійні застереження: «Сюди не ходи, там впадеш, цього не роби, а то в міліції опинишся». В його характері є самолюбство, амбітність, вибуховий темперамент - усі обов'язкові для актора якості. Але при цьому він дуже домашній, довірливий, багато питань задає. У нього були в основному жінки, які старші за нього і які його обожнювали, бо дорослим жінкам подобається, коли багато розумних розмов, приємних бесід. Раптом з'явилася Настя, його ровесниця, його партнерка по спектаклю. Пам'ятаю, як ми з Філіпом стояли за лаштунками, обидва чекали свого виходу на сцену, і він сказав: «Настя вагітна. Уже три місяці ». І завмер. У відповідь я вимовила тільки одне слово: «Женись». І народився Іванко. Не минуло й року - «бам»: «Мама, у нас буде ще дитина». І народився Гриша. Філіп - ідеальний батько і чоловік - несподівано для мене.
- А як у Лізи?
- У неї все по-іншому. Дочка влюблива дуже, у неї вже було чимало, на мій погляд, бурхливих романів. Один важко для неї закінчився. Але зате у нас тепер є Адам. Такий чудовий хлопець. Я думаю, що для Лізи народження сина - винагорода. Адам - маленький чоловік, який вже має над нею владу. І любить її зовсім дивно, по-чоловічому. Я відчуваю, що він буде для Лізи найбільшим багатством і опорою в житті.
- Син Філіп пішов вашими стопами. Ви разом з ним і його нинішньою дружиною Марією Болонкина граєте в спектаклі «Пастка для чоловіка». Родинних складнощів в роботі не виникає?
- Ні, це необхідність. Хочу, щоб діти працювали і бачили, як працюю я. І на сцені у мене немає відчуття, що поруч зі мною моя дитина. Я роблю свою справу, Філіп - своє. Звичайно, потім у нас обов'язково йде розбір вистави. Я пропоную щось, він десь приймає, десь немає, але в основному погоджується. В основному, критикую, так, але іноді і хвалю. У Філіпа є гарне акторське якість - відкритий темперамент. Ми звикли, що емоції треба збирати і видавати по чуть-чуть, а його несе. Головне, щоб ролі були такими, де можна використовувати цю його індивідуальність. Знаю, присутні розмови про те, що, мовляв, вона тягне сина. Можливо, я дала йому поштовх, але це природно. Хто з нормальних батьків це не зробив би? І потім, він не з тих людей, хто буде ногою відкривати двері і чогось вимагати. Я знаю його характер, він швидше за піде. Хочу, щоб син відбувся, тому що у нього для цього всі дані. Якби їх не було, я б перша повела його зі сцени. Є ж потомствені шахтарі, залізничники. Загалом, не відчуваю великої проблеми, хоча раніше боялася. Один раз ми почали з ним грати дивну п'єсу про актрису, яка зійшла з розуму і все репетирує будинку «Чайку». До неї став приходити людина, він її весь час знімав потайки, щоб потім продати матеріал як «бомбу». А вона думала, що він режисер, що її нарешті визнають, настане нова історія в кар'єрі. Вона починає в нього закохуватися, він теж щось відчуває. І тут я сказала синові: «Все, розбіглися. Далі не можна, нас просто спопелять небеса ». Сина він може грати, але не мого чоловіка.
- У вас вже є внуки, четверо, як вони вас називають?
- Якось не готова я була до цього: бабуля, бабуся, баба. Не моє. Мене все звуть Таня. Якось у онуків запитали, а де бабуся, вони відповіли, що в іншому місті. А там живе друга бабуся. Тоді у них уточнили, а де бабуся Таня. На що вони відповіли, що Таня - не бабуся, а Таня.
- Чи приділяєте їм достатньо уваги, на ваш погляд?
- Останнім часом дуже мало, від цього і страждаю. Вони теж сумують без мене. Тільки влітку є можливість провести разом кілька тижнів. В основному, спілкуємося по телефону. Вони у мене дивовижні: і маленькі, і великі теж.
- Спадковість помічаєте?
- Адам артистичний, добре розмовляє, при цьому немає страху перед камерою. Мірра, дочка Філіпа і Марії, теж зростає цікавою. У неї є чарівність - це важливо, для жінки-актриси навіть важливіше, ніж краса. Старші діти сина, Ваня і Гриша, теж підтягуються. Я б їх знімала і знімала в кіно, у них такі очі бездонні, погляди, але подивимося, що доля їм піднесе.