Шанувальники російського романсу добре знають Ніну Шацьких - виконавицю, яка майстерно зуміла зміксувати такі різні жанри, як романс і джаз. Яскрава, ефектна брюнетка з низьким голосом, Ніна запаморочила голови багатьом. Але лише в п'ятдесят три роки вперше вийшла заміж - шукала масштаб особистості. Її обранцем став Павло Гусєв, відомий медіамагнат, глава холдингу «Московський комсомолець» і громадський діяч. Подробиці - в ексклюзивному інтерв'ю журналу «Атмосфера».
- Ніна, ви справляєте враження дуже впевненого в собі людини. Так було завжди?
- Парадокс полягає в тому, що раніше, коли я тільки починала співати, я була набагато впевненіше в собі. Коли я випадково бачу свої перші записи, згадую, що відчувала тоді себе просто зіркою (посміхається), хоча насправді мало що вміла - і це виглядало смішно. А зараз для мене кожен вихід на сцену, особливо якщо це новий проект, пов'язаний з хвилюванням, переживаннями. Я розумію, що планка повинна підніматися вище, і це величезна відповідальність.
- Цьому вчив вас батько, Аркадій Шацький?
- Так, він завжди говорив, треба прагнути до більшого, ставити перед собою грандіозні цілі.
- Напевно, непросто жити поруч з такою людиною, який володів авторитетом, очолював всесоюзно відомий джаз-оркестр «Веселка»?
- Ні, у мене було прекрасне дитинство. Я тільки зараз повною мірою розумію, як багато дали мені батьки. Вони вчили мене жити, озираючись на навколишній світ, і мені не треба підчищати за собою. Я завжди жила з відчуттям, що я дочка Шацького та Бондаровскій - і несу відповідальність за свої слова і вчинки. Рибінськ - не дуже велике місто, і все знали моїх батьків. У мене не було можливості десь сховатися, і якщо раптом з-за своєї короткозорості я з кимось не привіталася, тут же телефонували моїм рідним і доповідали, що Ніна поводиться непристойно. (Посміхається.) Мама очолювала ДК, який багато разів ставав кращим Палацом культури Росії. Тоді були популярні такі форми роботи, як народні університети, - і до нас приїжджали провідні фахівці-мистецтвознавці Третьяковської галереї, Ермітажу, відомі актори, режисери. Мама знала їх особисто, а у мене була можливість побачити людей, які тоді складали цвіт нації. Думаю, навіть москвичі - мої ровесники - не мали можливості спілкуватися з особистостями такого рівня.
Блуза, Salvatore Ferragamo (VIPAVENUE); брюки, EMKA; ремінь і ботильйони, все - Prada (VIPAVENUE); сережки, власність героїні
Фото: Костянтин коханці
- Але ви розповідали в інтерв'ю, що тато вас «будував», не дозволяв, наприклад, займатися рукоділлям, яке ви любили, - боявся, що малорухливий спосіб життя позначиться на фігурі.
- Так, він боявся. Його рідна сестра, моя тітка, яка мене любить досі, в підлітковому віці дуже поправилася. І для батька це стало великою драмою. Сам він був високий, спортивний і навіть в зрілому віці зберігав юнацький вага, прекрасну поставу. Видовище мене повною для нього було дуже болісно. Коли я, виїхавши в Ленінград вчитися, через півроку приїхала до батьків на канікули і батько побачив, що за цей час я поправилась на тридцять кілограмів, він прийшов в жах. І, можна сказати, завдяки йому я швидко розлучилася із зайвими кіло. Він завжди мене «сторожив», але при цьому я знала, що він мене дуже любить і пишається мною. Я ніколи в цьому не сумнівалася. Навіть в останні роки, за часів перебудови, коли у нього була складна життєва ситуація і він здійснював по відношенню до мене не завжди зрозумілі вчинки, я не ображалася.
- Не завжди зрозумілі - чому? Він не підтримував вас?
- У нього не було можливості підтримувати мене. Це був початок дев'яностих, оркестр на той момент вже припинив своє існування, і він намагався в Москві увійти в який-небудь бізнес. У нього нічого не виходило, його обманювали, він потрапляв в неприємні історії, з яких його витягав мій брат. Все це було на межі законності, я дуже хвилювалася за нього. Але майже кожен вечір ми з ним бачилися, він приходив до мене вечеряти. Не було дня, щоб ми багаторазово НЕ зідзвонювалися по телефону. У той час стільникові були рідкістю, але у мене він вже з'явився, що давало можливість весь час бути на зв'язку. А ось тата було складно знайти. Але варто було мені подумати про нього, як він тут же мені телефонував. Ось така телепатія.
- Ви могли довірити йому дівочі секрети?
- Ми говорили абсолютно про все. І свій перший лікнеп в плані сексуального виховання я теж отримала від нього. Мені було років шістнадцять, ми вирушили на прогулянку на катері, і він став розповідати про інтимну сторону життя чоловіка і жінки, як важлива вона для шлюбу. Це були роки глибокого застою, і батьки соромилися обговорювати з дітьми подібні теми. Він теж кректав, але сказав, що мама у нас дуже делікатна і не буде говорити зі мною про це, а він хоче, щоб я була щаслива в особистих відносинах. Причому діяв дуже акуратно, ніде не перейшов межі, не потривожив моєї дівочої сором'язливості. А коли я виросла і у мене з'явився перший чоловік, я зрозуміла, що він мав на увазі.
Жакет і брюки, все - M.Reason; капелюх, LIA GUREEVA; лофери, SANTONI (VIPAVENUE)
Фото: Костянтин коханці
- Кажуть, чоловік шукає дружину, схожу на маму, а жінка вибирає чоловіка, що нагадує їй батька ...
- Так, вийшовши заміж, я зрозуміла, яку людину чекала все життя. У мене ніколи не було бажання неодмінно бути заміжньою, ми навіть сперечалися на цю тему з подругами, вони мені не вірили. У той час шлюб вважався показником затребуваності жінки. Мені неодноразово пропонували чоловіки, з якими я зустрічалася, але я розуміла, що наші відношення не триватимуть все життя, а мені не хотілося тимчасових шлюбів. Я навіть пам'ятаю свої почуття в юності, в сімнадцять років, коли вперше закохалася. Та людина дуже подобався мені, але при цьому я розуміла, що наш союз не буде тривалим, і не бачила сенсу йти в загс. У Москві я спочатку просто виживала, знімала кімнату, і мені б дуже знадобилася прописка, але я не ставила собі за мету знайти чоловіка-москвича, який забезпечить мені надійний тил. Я була переконана, що ще зустріч свою людину. І ось тільки зараз зрозуміла, що саме я шукала - масштаб особистості. Мені дуже тісно і миттєво нудно стає з дрібними людьми. Це не має відношення до грошей, а до сили, енергії, мощі. Ось тато був величезної сили і інтелекту. Як тільки я опинялася з чоловіком, який не був такий великий, мені ставало соромно і ніяково за те, що я з ним. Зовсім по-іншому було з Павлом Миколайовичем. Мій майбутній чоловік досить рано (ми тільки почали зустрічатися) запитав мене: «А ти б вийшла за мене заміж?» На той момент він перебував у шлюборозлучному процесі, і я сказала, що подібне питання дивно звучить з вуст людини, який формально ще одружений. Але мені захотілося відповісти йому: так. Я розуміла, що з цією людиною мені затишно і при всій моїй власній обсязі (а я часто чула від людей, що я їх придушую, мене дуже багато) поруч з ним здаюся собі маленькою.
- До особистого знайомства ви щось про нього чули, читали?
- Я чула ім'я Павло Гусєв, але навіть фотографії не бачила. Вражає те, що дев'яносто дев'ять відсотків його близьких друзів є і моїми хорошими знайомими, якщо не сказати друзями, але ми жодного разу не зустрічалися в загальній компанії. Напевно я багато разів перед ними співала, а він мене навіть не помітив. Мабуть, доля нас оберігала - і ми не зустрілися раніше, коли ще не були до цього готові.
- А в який момент він вас помітив, де це сталося?
- Ми були на ювілеї програми Олексія Пушкова, і я випадково опинилася за їх столиком. Це був столик для найближчих і важливих гостей, але я запізнилася - і моє місце виявилося зайнято. Олексій запросив мене до них, я давно дружу з його дружиною. Павло Миколайович сидів навпроти мене. І коли я вийшла на сцену і заспівала романси на вірші Марини Цвєтаєвої, я побачила на його очах сльози. Я була просто вражена, адже по ньому видно, що людина він сильний, жорсткий, владний. Подумала тоді: яку ж біль він переживає всередині? .. Цим він мене зацікавив. Не хочу сказати, що це був спалах, любов з першого погляду. Ми почали зустрічатися, і разом було приємно, легко, я не будувала далекосяжних планів.
- Мені здається, вас приваблюють сильні емоції. Вас недарма називають співачкою глибоких почуттів.
- Мою душу можна зачепити лише складним репертуаром. Коли я починала співати, мені багато хто радив робити кар'єру в естрадному жанрі, з моїм голосом це б вийшло, але мені було нецікаво.
Футболка, M.Reason; кільце і сережки, все - власність героїні
Фото: Костянтин коханці
- Так само як нецікаво з простими людьми, напевно.
- Так, я відразу сканують людини, і якщо він мені зрозумілий як двічі два, я втомлююся. У мене є такі подруги з дитинства, я їх люблю, оберігаю, ціную, тому що з віком друзів стає все менше. Але чоловік повинен бути бездонним, інакше нудно.
- Якось ви сказали: якщо я перестану співати, мене нема за що буде любити. Ви насправді так думаєте?
- Так. Скажу більше: якщо я перестану співати, мене взагалі не буде. Мене відразу відключать від «космічного Інтернету». Така у мене асоціація. (Посміхається.) Як комп'ютер, в якому багато інформації зберігається на жорсткому диску, але при виході у Всесвітню павутину він стає невичерпним. Так само і я, коли співаю, долучаюся до космосу, наповнювати енергією і стаю нескінченною. А якщо довго не виходжу на сцену - старію, згасає, в'яну прямо на очах. Думаю, у всіх творчих людей так.
- З того пам'ятного вечора часто доводилося співати чоловікові?
- Так, йому подобається. І коли до нас приходять гості, він часто просить мене щось заспівати. Ходить на мої концерти. Недавно їздив зі мною в Ярославль, де я виступала з симфонічним оркестром.
- Вам важлива романтика?
- Так (зітхає), але Павло Миколайович зовсім не романтик, і мені доводиться з цим боротися. Зізнаюся, він складний учень, але певні зрушення є. (Посміхається.)
- Але хіба не романтично то, що ви одружилися в день вашого народження?
- Ні, ми розписалися на тиждень раніше. Якщо чесно, я не чекала і не хотіла класичної весільної церемонії. Це такий жах, я стільки разів на них виступала! Хоча мої подружки тепер бурчать, що ми затисли весілля. (Сміється.) До речі, і у моєї мами її не було. Вони з татом просто зареєстрували шлюб, вона залишилася зі своїм прізвищем. У мого брата була така ж історія, тепер у мене. Напевно, це неспроста. Якщо дівчинка мріє про весілля, вона її отримує, але для мене завжди була важлива сутність відносин. Мені хочеться бути, а не здаватися. Я не прагну створювати про себе легенди. Є ж такі люди, відразу прошу вибачення за порівняння (її масштаб непорівнянний з моїм), але ось Анна Андріївна Ахматова була справжнім міфотворцем. І вона розуміла: все, що вона про себе придумає, залишиться в історії. Я не хочу легенд про себе, але парадокс в тому, що чим менше мені цього хочеться, тим більше цікавого про себе дізнаюся. Скільки б разів я не говорила, що ніколи не працювала фотомоделлю в Італії, мене все одно запитують про це в інтерв'ю.
- Не вірять, напевно. У вас все дані для цього є.
- У той період, про який йде мова, я важила під дев'яносто кілограмів і ніяк не могла розраховувати на кар'єру моделі. Але у мене дійсно є унікальні чорно-білі портрети, які на той момент могли з'явитися тільки у професійній моделі, і то не російської. Їх зробив італійський фотограф, який знімав світових кінозірок.
Піджак та брюки, все - LORO PIANA (VIPAVENUE)
Фото: Костянтин коханці
- І якщо вірити пресі, у вас з ним була велика любов ...
- Так, все було серйозно. Він робив мені пропозицію і навіть їздив в Ярославль, щоб попросити у батьків моєї руки. Він був значно старший за мене. Павло Миколайович - просто хлопчик в порівнянні з ним, я маю на увазі нашу різницю у віці. Поруч з цією людиною я сама собі здавалася сільської дурепою, хоча вже отримала освіту в Пітері. Ми говорили на суміші російської, італійської та французької - такий пташину мову, і я до сих пір ним користуюся, коли хочу пояснити фотографам, як мене знімати. Він допоміг мені розкритися. Йому подобалися моя щирість і безпосередність. Він говорив, що це найбільша цінність у світі.
- Чому ж ви не вийшли за нього заміж?
- Я закохалася в іншого людини.
- Ніна, ваш чоловік не ревнує вас до минулого?
- Я ж його не посвячували в нього, ви ніде не знайдете про мене ніяких пікантних історій. Мої батьки завжди викликали в мене: треба жити так, щоб за тобою не тягнувся шлейф. Тому ні до чого мене ревнувати.
- А ви ревниві?
- Дуже. Але зараз у мене немає приводів, а до минулого смішно ревнувати. Ми обидва дорослі люди. Мені здається, я спеціально так довго чекала свою людину, щоб не боротися за вірність. Мій батько користувався величезною популярністю у представниць прекрасної статі і був любителем сходити наліво. Зрештою мама цього не витримала, розлучилася з ним. Ми можемо мріяти про моногамію, але реалії говорять про те, що більшість чоловіків полигамно. Однак чим доросліший партнер, тим більше шансів отримати його вірність. Я зараз говорю не про фізіологію, а про те, що зріла людина робить усвідомлений вибір, розуміючи, що це може бути остання сильна любовна історія в його житті.
- Ви могли б пробачити зраду?
- Я ніколи не говорю "ніколи". Переконалася неодноразово, що як тільки від чогось зарікатися, це відбувається. Варто було мені когось засудити - і я сама виявлялася в подібній ситуації.
- Статус дружини щось змінив у вашому світогляді? У відносинах з оточуючими?
- Я поки не зрозуміла, якщо чесно. Року не минуло. Але вже стала помічати, що люди ведуть себе нещиро. Раніше я знала: якщо людина мені посміхається, він робить це тому, що я йому подобаюся і добре співаю. Тепер думаю: а раптом він чинить так, тому що йому щось потрібно від Павла Миколайовича?
- Ви велика мандрівниця, книгу написали. Чоловіка залучаєте в свою сферу інтересів?
- Він теж мандрівник, навіть ще більше, ніж я. Але у нас були різні цілі поїздок. Для нього це або відрядження, або полювання-риболовля. На рибалці я теж бувала багато разів, мені подобається, я з семи років ловила рибу з хлопцями. Полювання - не моє, мені шкода тварин, я люблю їх фотографувати. Подорожі мисливця - туризм певного виду. Але недавно ми з Павлом Миколайовичем їздили разом в Перу - так, як я це люблю: зі зміною локацій, з кращими гідами, які показували нам все найцікавіше. Але Перу для мене - все-таки цивілізація. Я б дуже хотіла умовити чоловіка поїхати в Африку. Якщо мені вдасться, я буду безмежно щаслива.
Футболка, Laurel; плащ, GUCCI (VIPAVENUE)
Фото: Костянтин коханці
- Вам важливий комфорт в подорожах?
- Мені немає, а Павлу Миколайовичу важливий. Я теж люблю комфорт, але існують країни, де його немає в принципі, і я безболісно можу їм поступитися.
- А чим вас так Африка приваблює?
- Є приказка: «Вкусила муха Африки» - коли закохуєшся в країну з першого погляду і весь час хочеш туди повернутися. Може, спрацьовує генетична пам'ять - адже існує гіпотеза, що перші люди з'явилися на світло на цьому континенті. Шкода тільки, що традиції поступово відходять у минуле. Коли я починала туди їздити десять років тому, африканки ходили голі, а зараз вже в бюстгальтерах танцюють. Інтернет у них з'явився. Але куточки дикої природи ще залишилися, і це неймовірно захоплююче. З Африки я потихеньку переміщаюся в Середню і Центральну Азію. Подивилася Іран, Пакистан, Афганістан. В Афганістані реально потрапляєш у часи Середньовіччя, ніби перемістилася на машині часу.
- Привозите щось з поїздок крім емоцій?
- Національний одяг. Павлу Миколайовичу це не подобається, бурчить: знову накупила циганських спідниць! Він вважає за краще елегантний стиль, а мені до душі етно. Адже це ще й дуже зручні речі, зроблені з натуральних матеріалів: льону, бавовни, вовни - дуже приємні шкірі, яскравих, цікавих забарвлень.
- З чим пов'язано ваше повернення до старого хобі - плетіння з бісеру? Ви розповідали, що захопилися цим, коли тато пішов з життя.
- Так, тоді я розшила бісером величезний концертний костюм. Коли живеш одна, починаєш чути свій організм, його потреби. Напевно, мені потрібно було це вишивання, щоб переключитися від сумних думок і не зійти з розуму. А зараз не знаю, чому. У мене розсипалися намисто, і я вирішила зібрати їх якось цікавіше. Бароковий перли якраз в моді. Поїхала, купила ще намистин, зібрала - вийшло красиво. Стала чути від подруг: хочу такі ж! Роблю прикраси, коли час є.
- Як розвивається ваша кар'єра? Чи змінилося щось після участі в «Голосі»?
- Насправді не сильно. Моя аудиторія добре знає мене за програмою «Романтика романсу» на каналі «Культура». І ці люди ходять у філармонію. Глядачі Першого каналу, які дивляться «Голос», в більшості своїй в філармонію не ходять. Але трохи шанувальників додалося, і це приємно. Я ж не поміняла музичний жанр, не хочу. Іноді я виступаю в московських клубах з «хуліганською програмою», як я це називаю. Такий хороший радянський шансон, одеські пісні. Мені подобається атмосфера кабаре, коли люди шумлять, галасують, випивають. Я відривати, надягаю короткі спідниці, танцюю - величезний заряд енергії отримую!
- Буває ще така історія: чоловік закохується в жінку і починає її переробляти.
- Він думає: ось зараз я її трохи підправлю під себе, підретушують. Так надходять нерозумні чоловіки. Хоча ... я стала менше подорожувати, мені цього не вистачає. Але, до честі мого чоловіка, треба сказати, він не обмежує мене в творчості. Думаю, він розуміє: це дорога в нікуди.
Жакет, FENDI (VIPAVENUE); топ і брюки, все - EMKA; капелюх, LIA GUREEVA; кільце, власність героїні
Фото: Костянтин коханці
- У вас був дуже цікавий цикл музичних програм, створений з Ольгою Кабо ...
- Так, і ми з Олею продовжуємо їх. Взагалі це багато говорить про моєму характері. Вперше в двадцять два роки заспівавши романс на вірші Ахматової, я лише двадцять років потому дозріла для того, щоб створити музичний спектакль. У нас уже три вистави! Два з них присвячені великим Ахматової і Цвєтаєвої, вони вимагають уваги і підключення. Третій легше, спектакль-свято, де кожна пісня і поетична строфа улюблені і добре відомі. Вистави ці публіці дуже подобаються, але перевозити їх у нинішніх умовах складно. Велика видаткова стаття. А зараз у мене є ще один проект, до якого я йшла три роки. Був такий аргентинський композитор Астор Пьяцолла, який присвячував балади своїй музі, співачці Мільво, вона виконувала їх на різних європейських мовах. Коли мені вперше запропонували заспівати ці балади, я відмовилася, тому що для мене важливо слово. Але потім Ігор Писарський перевів їх на російську мову, і мене зачепило за живе. Якраз я ще прочитала роман Маркеса «Кохання під час чуми» - просто вмирала від насолоди - і зрозуміла, що і балади Пьяцолли, і цей роман, по суті, про одне й те ж. Мені порекомендували молодого режисера Сергія Сотникова, який миттєво адаптував величезний роман під формат вистави. Моїм партнером став актор Григорій Сиятвинда. Ми з ним абсолютно різні, і це теж дуже круто. 22 квітня у нас прем'єра.
- Ніна, чи є такий романс або рядок, яка могла б висловити вашу внутрішню суть?
- Поки я не вийшла заміж, я думала, що це рядки Марини Цвєтаєвої:
Є щасливці і щасливиці,
Співати не можуть. їм -
Сльози лити! Як солодко вилитися
Горю - зливою проливним!
І воно закінчується так:
Бо раз голос тобі, поет,
Дан, решта - взято.
Мені здається, це про моє життя. А потім мені зустрівся Павло Миколайович, теж з великим голосом. Але, мабуть, і йому в житті чогось не було дано. А зараз ми склалися - і отримали щастя.