Актор, режисер і продюсер Андрій Соколов 13 серпня відзначає день народження. Напередодні він зустрівся з журналістом і розповів про ставлення до фільму «Маленька Віра», зоряної хвороби і сьогоднішньої ситуації в кіно і театрі
—Андрій, що сьогодні для вас цікавіше: акторство, режисура або продюсерство?
- Можу сказати однозначно: я ще не награвся! Навряд чи є актор, який міг би сказати: «Я те, що хотів, уже зіграв». Крайні одиниці, які можуть цим похвалитися. Інша справа, я зараз більше в режисурі намагаюся себе реалізувати. І я розумію, що почав випускати себе як актора. Тому що актор повинен бути постійно в тренінгу. Звичайно, у мене є спектаклі, я знімаюся, це зрозуміло. Але хочеться такого епохального. (Сміється.) Тому що відчуваєш, що в тебе є якийсь потенціал, який було б здорово реалізувати. І досвід з'являється, і ще поки руки-ноги ходять і щось міркуєш. З іншого боку, я бачу як продюсер, кіно - справа молодих. Касу робить глядач від 15 до 40 років. Це специфічне мистецтво, ремесло, тому для того, щоб робити щось за великим рахунком, потрібен великий матеріал. І хороший матеріал сам по собі досить рідкісний, а на старше покоління акторів його ще менше. Був недавно фільм Володі Шевелькова, де я грав уже батька й діда. Це було цікаво.
—Розкажіть, ким для вас є режисер як для актора, і хто для вас актор, коли ви сидите на режисерському кріслі?
- Я раніше так теж думав з приводу цього питання, до тих пір, поки я не закінчив вищі режисерські курси. До тих пір, напевно, я не зовсім правильно поводився на майданчику. Мені здавалося, що актор повинен відстоювати свою думку, але тепер немає більш слухняного актора, ніж я, тому що я розумію: картина - це все-таки режисура, все проходить через кришталик бачення режисера, як він трансформує той матеріал, який є, як він розставляє акценти, як він налаштовує весь оркестр - це його заслуга. Актор повинен бути, в хорошому сенсі, як пластилін, але не бездумним, а пластиліном зі своєю харизмою, мисленням, баченням, зі своєю точкою зору. Тому коли я на режисерському кріслі, то я спочатку прошу зробити те, що потрібно мені, а потім вже вислуховую всі пропозиції, які йдуть по ходу. Якщо вони підходять для скарбнички, з величезною вдячністю приймаю і вбудовувати. А коли я на кріслі акторському, то для мене режисер - цар і бог. Я намагаюся максимально виконати те, що він просить. І якщо у мене виникають якісь думки, намагаюся ними ділитися коректно, і вже оберігаючи свого колегу по професії і по нещастю. Тому що я, як актор, відбарабанив і пішов, а у нього, бідного, голова болітиме набагато більше.
—Зізнайтеся, а яка ваша сьогоднішнє ставлення до звання секс-символа СРСР після виходу в 1988 році фільму «Маленька Віра»?
- Знаєте, це як з маленькою дитиною. Смішно.
—Але це ж епохальна роль в якомусь плані?
- Я, безумовно, згоден. Але це вже ностальгія. (Сміється.) Коли про неї говорять, я сприймаю це як розмова про улюблену іграшку. Вона є, вона дала, що там говорити, шанс, можливість реалізуватися. Дороги всі були відкриті. Ось сьогоднішні мізки так тому хлопцеві в голову. Ціни б йому не було! (Сміється.) А поки дуже добре і тепле спогад. З Наташкой (виконавиця головної жіночої ролі, актриса Наталя Негода. - Прим. Авт.) Іноді телефонуємо один одному. Шкода, що Саша Миронов пішов з життя. Зустрічаюся з Зайцевої, Назаровим, всі ми якось пам'ятаємо цю історію. Вона якось нас невидимими ниточками зв'язала і веде по життю. Є таке.
Андрій Соколов у фільмі "Маленька Віра"
Фото: кадр з фільму
—А тоді, в кінці 80-х, голова не закрутилася після прем'єри?
- Ну як же, здрастє, звичайно, закрутилася. Це теж частина професії. На той момент, звичайно ж, я навряд чи розумів, що це можна назвати зірковою хворобою. Аналізуючи те, що сталося, у мене, за великим рахунком, особливо кришку не знесло. Але на якомусь етапі я став розуміти, що мене розтягують по шматочках, і якщо я цей процес не зупиню, то від мене, напевно, нічого не залишиться. І ось сталася ця різка зупинка, відхід у копання саму себе, а саме в навчання, тому що я тоді навчався. Пам'ятаю, якось дзвонять представники якогось фестивалю і запитують, полечу я до Японії прямим рейсом або через Англію, образно кажучи, а я відповідаю, що не можу, у мене навчання. Люди просто не зрозуміли і поклали трубки. Можна по-різному до цього ставитися, але тут, коли ти йдеш в такому потоці, коли на тебе всі дивляться розкритими очима і ти як якась дивина, треба вміти протиотруту якесь виробляти. Було б здорово, якби в навчальних закладах був такий соціально-громадський предмет, який називався б, ну, наприклад, «як правильно поводитися з людьми, як правильно вибудовувати кар'єру». Адже теж не секрет, що є багато талановитих людей, про яких, в силу їх характеру, ніхто не знає. Є люди геніальні, фантастичні, але яким реалізовуватися не доводиться, а на перший план виходять трудяги, які тихою сапою вперед-вперед. В цьому немає нічого поганого, вони теж виростають у великих акторів, честь їм і хвала, низький уклін. Але є і такі самородки, яких треба просто оберігати, аби дати їм згоріти, а вони згорають, на жаль.
—Роль в цій картині в корені змінила ваше життя, дала зелене світло, але ось, на вашу визнанням, роль у проекті «Адвокат», який тривав дванадцять років, більшою мірою вплинула на вас, змінила характер і звички. І все ж, який з цих двох фільмів вплинув на вас більше?
- Знаєте, «Адвокат» - це маленьке життя. Це не рік чи два, і навіть не три, це тривало більше десяти років. І це те, що починалося як мистецтво з «Лінії захисту», а потім переросло в ремесло вже в «Адвокаті». Що тут гріха таїти-то, видно ж на екрані, що там уже особливих звершень саме акторських важко знайти. Але це колосальний досвід. Я там почав знімати як режисер вперше. І продюсером став там вперше. У нас була ціла сім'я, яка жила довго, і кістяк досі існує. А що більше вплинуло? Той величезний досвід дав можливість якось правильно розставляти пріоритети. Я розумів, що щось пропускаю в зв'язку з постійною зайнятістю. Але з іншого боку я відчував, що напрацьовую якусь впізнаваність крім «Маленької Віри». Тому що картина «Маленька Віра» настільки була і залишається знаковою фільмом, що їй потрібно було в хорошому сенсі поламати хребет, щоб люди знали, що у мене є не тільки «Маленька Віра», що є ще щось інше. Я якось підрахував, у мене більше ста головних ролей в кіно, а все одно знають «Полювання на асфальті», «Маленьку Віру», «Адвоката», така обойма з п'яти-семи картин. Адже мало хто чув про «Чайку», «Листи в минуле життя» і далі за списком, як кажуть. (Сміється.)
"Пам'ятаю, як-то дзвонять представники якогось фестивалю і запитують, полечу я до Японії прямим рейсом або через Англію, образно кажучи, а я відповідаю, що не можу, у мене навчання"
Геннадій Авраменко
—Знають те, що показують по ТБ, наприклад, «Останній бронепоїзд».
- Ось, зовсім вірно. А ті ж «Особисті обставини», «Блудний син», який якось дивно тихо пройшов, хоча фільм колосальний. Зараз ми чекаємо «Вугілля», «Пам'ять осені», вже три роки минуло, як я зняв цю картину. Але це вже не моє поле, тому я можу тільки бажати, шкодувати і сподіватися.
—І чекати, а актори прекрасно вміють це робити ...
- Так, в цьому плані у мене був дуже цікавий приклад, коли ми знімалися разом з Олегом Павловичем Табаковим. В Сімферополі. Літак був ввечері. Уже обід, а ще й в кадр не увійшли. Я бігаю навколо режисера, стрибаю. А Табаков спокійний, тільки попросив на віз собі принести сіна, телогреечку і ковдрочку. Я йому: «Олег Павлович, ви що?» - «Андрюша, ти знаєш, що найголовніше в кіно?» - «Добре зіграти» - «Ні, найголовніше в кіно - вміти чекати. Розслабся! » І потім дійсно все зняли за п'ять хвилин до закінчення зміни. Потім бігом на літак, в загальному, все встигли. Ось. Великий урок від великої людини і майстри.
—Сьогодні кінематограф змінився сильно. А театру ці зміни торкнулися?
- Ну звичайно. Я відразу визначуся: я - прихильник більш класичного театру, але той же спектакль «Ліжко», який я ставив, був експериментальним. Його потім цитували. Тільки ледачий не бачив звідти цитати. За п'ятнадцять років, що ми грали, ми зіграли 1752 вистави, це колосальна цифра. Буття визначає свідомість. Хліба і видовищ. Всі ці істини, які набили оскому, вони, безумовно, існують, але мені здається, коли в театр йдуть за чимось іншим, ніж для чого він призначений, наприклад, за епатажем, це дещо інша історія. Коли режисер не може розповісти історію словами, а намагається замінити їх іншими формами, і не завжди пристойними, для мене це слабкість. Я не можу сказати, що є речі невиправдані, є, але коли це стає самоціллю, про що тоді говорити. І, на жаль, завжди серед талановитих людей є руйнівники. Їх достатньо. Тому що це простіше, з одного боку. І це завжди діє на підростаюче покоління. Люди-то дорослі встануть і підуть, а ті, хто молодший, їм хайпануть цікаво. На жаль, це є у нас, присутній. Але, незважаючи на такі речі, є стовпи, люди, на яких тримається наше театральне мистецтво. Дай Бог їм здоров'я.
"Раніше актор був штучним товаром. Зараз я бачу, як проходять кастинги, бачу, як все це відбувається, - чим дешевше, тим краще"
Геннадій Черкасов
— На ваш погляд, статусність професії стала іншою?
- Так. Це той же час диктує свої закони. Раніше актор був штучним товаром. Зараз я бачу, як проходять кастинги, бачу, як все це відбувається, - чим дешевше, тим краще. А дешево не буває добре. Професію треба отримувати, тому вона і називається професія. А телевізор справляє дуже сильне вплив на уми, він глядача виховує, привчає. І ось те покоління фастфуду вже виховане, за великим рахунком. І навіщо тоді навчальні заклади? Навіщо це все потрібно, коли можна показувати мавпу місяць по ТБ і, як сказав хтось із великих, вона зіркою стане? Ось це зараз і відбувається. Те, що ми капаємо собі яму в цьому плані, безумовно. Люди, які не можуть співпереживати, не зможуть побудувати нормального суспільства. І культуру треба насаджувати. А насаджувати це - процес болючий. І набагато складніше змусити людину думати, вміти цінувати що-небудь, ніж справляти свої природні потреби.
—А чим тримає актора такий театр, як «Ленком»?
- Коли ти там вже більше 25 років, це, безумовно, вже твій будинок. І як би не складалися відносини, магія театру, магія Захарова, атмосфера саме того, що було в ньому закладено, існує. А вже скільки ти в сцену вкладеш, стільки вона тобі і віддасть. І завжди є розуміння, що це твій будинок, а батьків не вибирають, як кажуть. Тут процес вибору початковий, коли тебе запрошують в театр. Але знову ж таки, у кожного з акторів своє ставлення до театру. Хтось вважає, що не можна більше п'яти років працювати в одному театрі, засмоктує. І треба міняти. А мені здається, навпаки: коней на переправі не міняють. Я, безумовно, люблю цей театр. Є якісь свої підводні камені, це як держава в державі. Але це життя, це нормально.
—Що змінилося з відходом Марка Анатолійовича Захарова?
- Поки говорити про це дуже рано. Тому що той паровоз, який він розігнав, та інерція будуть ще довго театр вести. І зараз якраз період такого знаходження форми існування. У будь-якому випадку зрозуміло, хто б не був замість Марка Анатолійовича, все одно він буде програвати. Все одно будуть порівнювати. І мало того, що цей режисер повинен бути художник сам по собі, але він повинен бути ще художником з талантом і характером, щоб це порівняння витримати. Тому все тут непросто. Зараз його соратник Марк Борисович як колега, партнер і друг займається театром. І це, як мені здається, сьогодні найправильніше рішення.
—Не було моменту в житті, щоб ви пошкодували про обраний вами шляху?
- Сумніви, вони завжди юнаків живлять. Але тут же слабкість людська, якщо сказати собі: «Брат, ти помилився», тоді що робити? Тому коли трапляються періоди юнацького слабовілля, включається мудрість якась, яка говорить про те, що все пізнається в порівнянні. Що все просто так не дається. І якщо ти дивишся хоча б на результат з боку, то розумієш: щось в цій професії мені вдалося. Могло б бути по-іншому, так, напевно, могло б, але історія умовного способу не любить і не сприймає. Це з розряду, якби ... А що від цього зміниться? Я думаю, що щось вдалося, щось ні. Але поки ще є можливість йти далі. Дорогу здолає той, хто йде. Є плани, ідеї, які можна ще, слава Богу, реалізовувати.
—У вас насувається день народження. Любіть відзначати досі?
- Саме відзначаю тільки ювілеї п'ятирічні. А так ми традиційно з близькими людьми звалюємо на море і чудово проводимо час.
—Ваше ставлення до свого віку? Адже в дитинстві всі хочуть швидше подорослішати, а з віком багато хто починає його приховувати.
- А ніде правди діти-то? Що є то є. Тут, як правильно кажуть, всередині набагато менше завжди, ніж зовні, наприклад, на обличчі. Але ми як раз і заслуговуємо то особа, яка напрацювали. Але що виросло, то виросло. Чого вже тепер, нічого не зробиш. Є, звичайно, жалю, хотілося б ... але це знову умовний спосіб. Тому роби, що повинно, і будь то, що буде. Не треба забувати, що ти хлопчик. Хоча, коли розумієш, що щось проходить стороною, іноді стає прикро (сміється).
—Ви забобонна людина? Або число 13, в яке ви народилися, для вас щасливе?
- Безсумнівно, воно для мене щасливе. І хоча б тому, що я в цей день народився. Але я віддаю належне тому колосальному досвіду тисячоліть, коли люди з повагою ставляться до тих чи інших подій. Але якщо пробіжить чорна кішка, напевно, я постараюся відразу не лізти, якщо є така можливість. Якщо раніше п'ятак клав в черевик, коли йшов на іспит, то тепер я на іспити досить рідко ходжу, п'ятаки НЕ прігождаются (сміється). Я в плані якихось певних забобонів, якщо вони розумні, і я можу їх зрозуміти, ставлюся з повагою.