Сергій Угрюмов - один з найзагадковіших акторів нашої країни. І не тому, що про нього мало відомо крім того, де народився, вчився і що має двох синів, а тому що незрозуміло, з чого він зітканий, який він: жорсткий, м'який, чутливий або оброслий панциром і завжди і скрізь закритий і стриманий. Такі і його герої - неоднозначні, провідні подвійну, а то й потрійну гру, часто просто перевертні. Подробиці - в інтерв'ю журналу «Атмосфера».
- Сергій, в самому кінці сезону ви зіграли Хіггінса в прем'єрі Театру Олега Табакова «Моя прекрасна леді». Хіггінс, м'яко кажучи, не найзручніший в спілкуванні людина і великий егоїст. А ви?
- Будь-якому талановитій людині властиві якісь екстравагантні вчинки, і взагалі талановиті люди, як правило, бувають незручними в спілкуванні в звичайній побутового життя. Звичайно, він егоїст. Знову ж як багато талановитих, сконцентровані на чомусь одному люди. Мені завжди цікаво, що рухає людиною. Так ось Хиггинсом рухає його справу. І для мене робота - головний пріоритет. Звичайно, мої близькі люди страждають від цього. І про мене можна сказати, що я егоїст, іноді в більшій мірі, іноді в меншій. Я борюся з цим, але зі змінним успіхом. (Посміхається.) Наш спектакль про те, які метаморфози можуть траплятися з людьми, на яких сходить чи то прокляття, чи то благодать під назвою Любов.
- «Моя прекрасна леді» - це ще історія вчителя і учня. Вам теж щастило на зустрічі з хорошими режисерами і в театрі, і в кіно ...
- Так, але головне - з партнерами. Для мене це набагато важливіше. З режисером ми поспілкувалися, і подальше життя вистави - це вже наша справа, моє і партнерів, і від того, як ми взаємодіємо один з одним, залежить його успіх. А кіно - це окрема історія.
- Ви легко підкоряється? Актор адже залежна людина. Як правило, йдете за режисером або любите пропонувати своє, щоб почули вашу думку?
- Все-таки я за своєю суттю більше конструктивна людина, не люблю руйнувати. І головне - я люблю свою професію, а вона, на мій погляд, глибоко творча. Тому в основному, я вважаю, треба йти за режисером.
- Ви працювали з Сергієм Урсуляк в фільмах «Ліквідація» і «Ісаєв». На мій погляд, зустріч з ним - завжди радість і за атмосферою на майданчику, і по відмінного результату ...
- Звісно. Сергій Володимирович з глибокою повагою ставиться до акторської професії і завжди знає, чого він хоче. Тому я з пієтетом приймаю її вибір артистів в ту чи іншу картину. І якщо він мене не запрошує зніматися, я ніколи навіть подумати не можу, щоб образитися. Але в кіно і від режисера не все залежить. Є оператор, монтаж ... навіть не те пальто може зіпсувати справу. Дуже багато складових успіху, і часом вони все непередбачувані, як, втім, в будь-якому мистецтві. Може бути все, але чогось головного не відбудеться. Тому дуже багато прикладів, як і зворотних, коли ніщо не віщувало успіх, а він раптом прийшов.
"Я викликав у людей не тільки сміх, а й сльози. Одногрупників я лякав морською свинкою, він її дуже боявся. А мені його реакція була цікава"
Фото: Філіп Резник
- Формулу успіху прорахувати зовсім неможливо?
- Її немає. На жаль, а може, і на щастя. Коли все народжується в муках і раптом виходить, ти відчуваєш зовсім інші відчуття на відміну від тих, коли успіх очікуємо. Несподіванка дарує сильні почуття.
- Займаючись в театральній студії або вже вступаючи в інститут, ви представляли себе на сцені або мріяли про кіно, яке в основному і приносить популярність?
- Це мене найменше хвилювало. У дитинстві мені були цікаві відчуття, які я відчував, бачачи, як реагують люди на мої кривляння. І ось та бацила, яка в мене потрапила, слава богу, знайшла втілення в професії.
- У вас все почалося з дитячих розіграшів. Ви в школі, навіть ще в дитячому садку провокували хлопців на сміх. Що вам це давало, навіщо ви це робили?
- Я не міг зрозуміти цих відчуттів, не міг їх якимось чином сформулювати для себе, навіщо я це роблю. І до речі, я викликав у них не тільки смеховую реакцію, а різні емоції, в тому числі сльози. У дитячому садку, наприклад, я одногрупника лякав морською свинкою, він її дуже боявся. А мені його реакція була цікава. Коли став дорослішим, звичайно, вже включався внутрішній «стоп». До того ж тоді вже познайомився з людьми, які мене потихеньку виводили на сцену, і я таким чином це все, як любив говорити Олег Палич, каналізувати, тобто направляв у потрібне русло.
- Коли художній керівник театральної студії «Романтик» Римма Михайлівна Тараненко порадила вам вступати до театрального інституту, ви відразу їй повірили?
- Я навіть не замислювався. Мені сказали: «Іди роби», - причому так просто і впевнено, що навіть сумнівів не виникло, яким шляхом йти далі.
- Виступаючи на сцені, ви вже відчули якийсь успіх, популярність, може бути, навіть серед вчителів?
- У наших вечорах я зі сцени, перебуваючи в якомусь образі, міг собі багато чого дозволити по відношенню до вчителів. Це було перше співвіднесення себе з образом. І я сам себе зупиняв. Так, напевно, виховувалося найголовніше, особливо для людей мистецтва, - почуття міри, розуміння того, де можна переступити через якісь моральні, етичні підвалини, а де не можна. Переді мною сидів учитель, але у мене був захист - образ, маска. І вони розуміли, що на сцені не зовсім я, хоча потім мені пригадували мої вольності на сцені. (Сміється.) Момент з'єднання з глядачем, ці емоції були чимось неймовірним для мене. Я не міг тоді в силу віку підібрати до цього відчуття формулювання, а це був взаємообмін енергією.
- Ви знали про існування Щукінського теарального училища і в Казані. А не спадало на думку, що в Москві, напевно, є ще подібні вузи?
- Ні, я якось відразу сконцентрувався і вхопився за це, як за дві вудки. На одній, в Казані, було клювання, я її і витягнув.
- Виходить, все зробили правильно, та й в Москві виявилися незабаром все одно. Куди і до кого хочете, вже розуміли?
- Ні про що і ні про кого конкретно не думав. І нічого не знав. Поступив на другий рік, в додатковий набір в Школу-студію МХАТ. Я не дуже пам'ятаю себе того, але у мене був настрій - обов'язково надійти. Рішучість була величезною. Напевно, якби не пройшов, і на третій рік надходив би, та й далі, бо вже зрозумів, що це моє. Так вдало склалося, що я був допущений на перегляд до Табакову. Всього кафедрою було відібрано вісім чоловік, а двоє з них - я і Марьяша Шульц - особисто Олегом Паличем.
- Що за враження залишилося тоді від нього, пам'ятаєте?
- Він був весь час спрямований кудись. Але, не дивлячись на те що знаходився в русі, йому не становило жодних проблем зупинитися і дуже уважно, детально, докладно, хоч і коротко поговорити з людиною, абсолютно йому незнайомим. Так було і зі мною. Ми з ним просто зустрілися в коридорі. І пізніше ні його зайнятість, ні обсяг тих обов'язків, які він на себе взяв, ніколи не заважали йому бачити в людині людину, як би йому важко не було. Він завжди вникав в суть проблеми, причому робив це швидко, і моментально приймав рішення. Це мене завжди захоплювало. І довгий час, поки ми не стали ближче, він був для мене за небожителя, який раптом опинився поряд з якоїсь причини. Потім я зрозумів, що він ще прекрасний організатор і геніальна людина з сильною гравітацією: він в свою орбіту забирав людей - і потім вони довго, так чи інакше, оберталися поруч з ним, продовжуючи його справу. І ось зараз його начебто немає поруч з нами, а все одно закони інерції ніхто не відміняв - і його справа живе.
"Олег Павлович Табаков іноді називав мене сином. Це людина, яка дійсно означає для мене не менше, ніж батьки"
Фото: Філіп Резник
- Вам було важко, коли його не стало?
- І зараз важко, тому що, коли з щільного простору йде його головна складова, ця порожнеча відразу не може схлопнуться, діра довго зяє. І чим більше масштаб особистості, тим це відчутніше. Я думаю, що ще довго буде відчуватися цей вакуум після залишення ним посади.
- Під час навчання у вас траплялися якісь проблеми, з'являлося відчай?
- А у кого їх немає? Навчання у мене триває і донині. Якщо у тебе в дипломі написано - артист, це не означає, що ти можеш все. Ти повинен, звичайно, бути готовий до всього і вміти все, але по факту це приходить з досвідом. У театрі ти потрапляєш в інший, зовсім не схожий на студентський колектив - і починається новий етап в житті. А в інституті я кожен раз боявся, коли Олег Павлович приходив на іспит або треба було йому показати якийсь етап роботи. Або коли отчислялись однокурсники. Здавалося, що це несправедливо, і лякало, що і тебе може спіткати така ж доля. Звичайно, тоді ми не розуміли, що означало для нього розлучитися з тим чи іншим студентом і яку відповідальність він брав на себе, якщо все-таки залишав людини, якого збирався відрахувати. Тому були і трепет, і страх, який множився на боязнь звершення перших кроків в професії, не завжди легких.
- А першу похвалу пам'ятаєте?
- Я тільки-но вступив, був перший показ самостійних робіт, і мій Васисуалий Лоханкин з «Золотого теляти» його надихнув. І мене також. (Посміхається.) Більше під час навчання він мене так не хвалив.
- А як ставилися батьки до вашого дитячого захоплення театром?
- Мама не виявляла особливих емоцій, заохочувала мої заняття, була рада, що я не тинявся по вулиці. Але не можу сказати, що вона була щаслива від того, що я займався в цьому гуртку. І тато не заперечував. Вони обурилися тільки, коли я сказав, що піду не в військове училище, а в театральне.
- Але не зупинили вас. А взагалі вас можна було зупинити?
- Бог його знає, що у них тоді було в головах. На той момент у нас з батьком склалися такі взаємини, що він розумів: я вже виявляю ознаки чоловіки, тобто відповідаю за сказане, і якщо приймаю якесь рішення, значить, це не просто так. І він з повагою поставився до мого рішення, а от мати була категорично проти. Вона весь час його під'юджували, навіщо він мене відпускає. Але батько сказав: «Нехай поїде, витратить гроші і повернеться».
- Знаю, що ваш тато був військовим. А мама ким працювала?
- посудомийкою в військовому госпіталі. Але вона як глядач дуже любила кіно і театр. І була дуже емоційною людиною, у неї все було близько: і сміх, і сльози.
- Ви в тридцять років втратили батька, маму ще раніше. Вона встигла застати ваші перші успіхи?
- Ні. Вона знала, що я в Москві, працюю в театрі, живу в гуртожитку. Кіно в ті роки взагалі не було, а першим значним спектаклем був «Бумбараш» ( «Пристрасті по Бумбараш». - Прим. Авт.), Але вони його не бачили. Папа мене взагалі ніколи не бачив на сцені. Серіальчік якісь тільки почалися, але він все одно радів цьому, був такий хвалько (посміхається), любив похвалитися мною. Коли він залишився один, йому було важко, я йому якісь грошенята почав підкидати, і він, мабуть, зрозумів, що я вже встав на ноги, і зовсім заспокоївся. Сподіваюся, він був радий за мене.
- Дійшовши до віку батьків, ви дізнаєтеся в собі їх, в звичках, в чем-то ще?
- Звісно. Як же без цього? Не можу сказати конкретно в чому, але дізнаюся.
- Ви говорили, що тато був суворим, а своїх дітей ви як виховували?
- Так само. Але з поправками на те, що я в дитинстві відчував, коли мене карали, цілковиту несправедливість. І в якісь моменти знав, що так, як батько, надходити не буду.
- Ви вже викладаєте в коледжі ...
- Я дуже скептично ставлюся до свого викладання, і Олегу Палича це говорив. Погодився, бо в третій раз мені вже було ніяково відмовлятися. Але «викладаю» - це сильно сказано, тому що у мене величезна зайнятість зараз в театрі, а на роботу зі студентами потрібно дуже багато часу. Я ділюся досвідом, скоріше це можна назвати наставництвом.
- Як вам здається, молоде покоління акторів таке ж, як ваше, або зовсім інше?
- У чомусь вони схожі, а в чомусь є велика різниця. З фантазією у них погано, тому що їм не треба було представляти в дитинстві, що палиця - це пістолет, у них є пістолети, причому різні. А саме в дитинстві зароджується уяву і закладається багатство внутрішнього світу. У них же - в більшості своїй - дитинство забезпечене, безтурботне. І у них погано йдуть справи з спілкуванням. Листування, соцмережі ... Для театру це взагалі згубно, бо тут необхідно безпосередньо живе спілкування. Але вони набагато мобільніші, кмітливим в чомусь, ніж ми в їхні роки.
- ерудований?
- Щодо цього я б посперечався, ерудиція у них швидше поверхнева. Але це більшою мірою не їх вина, а батьків. І величезний привіт «розумникам» з Міністерства освіти, горе-реформаторам, які в дев'яності роки вбили, нехай і недосконалу систему освіти, але все-таки приносила свої результати. А зараз, причому років тридцять б'ються, толком нічого не можуть запропонувати.
- Ви якось сказали, що дуже рано подорослішали через те, що не стало батьків. Уже в дорослому віці і двічі батьком, ви відчуваєте, що вам їх сильно не вистачає?
- Звісно. Поки живі батьки, ти дитина. І як тільки вони йдуть, ти стаєш останнім у цій черзі. Тут і настає дорослішання і розуміння того, що ти вже ніякий не хлопчик і ніхто тебе сином не назве. Хоча Олег Палич іноді називав. (Сміється.) Але він так не тільки до мене звертався. Це людина, яка означає для мене справді не менше, ніж мої батьки, які виховали мене до певного моменту. Олег Павлович дуже сильно вплинув на те, що зі мною зараз відбувається, на мою теперішню життя, як і на багатьох з нас, його послідовників. Ось Володя Машков один з таких.
- З Володимиром Машковим ви працювали разом і над «Бумбарашем», і потім в МХТ над виставами «№13» і «№13D». Але тоді він не був художнім керівником. Зараз ваші стосунки змінилися?
- Нещодавно ми працювали над «Матроської тиші» і зараз разом граємо там. А давно знімалися в його фільмі «Папа». Я вважаю, Володя не сильно змінився. Ні, звичайно, якісь зміни є, але будь-яка людина живе і змінюється. У чомусь він став простіше, в чомусь складніше. Десь я себе притримую, десь, навпаки, кажу те, що вважаю за потрібне. У цьому сенсі у нас немає ніяких проблем.
- Ви зраділи, коли він очолив театр?
- Так дуже. Я думаю, що це благо для нашого театру.
- Що у вас зараз відбувається з кіно? Є цікаві пропозиції?
- Зараз було багато театру. У кіно плани є завжди, але вони і зірватися можуть в будь-який момент. Тому поки не буду говорити. Театр - річ більш грунтовна. У найважчі часи, в дев'яності роки, я залишився в професії тільки завдяки йому. У мене вже є ця щеплення - існування без кіно. Я розумію, що театр - це та гавань, в якій можу перечекати будь лихі часи.
"Мені мало треба в побуті, я не балувана людина, не модник, відпочивати не вмію. Іноді люблю смачно поїсти, але прості страви"
Фото: прес-служба Московський театр п / р О. Табакова
- У дев'яності вам вистачало на життя службою в театрі або підробляли десь?
- Студентом підробляв багато, а в театрі - вже немає. Не вистачало грошей, звичайно, але був тільки Дідом Морозом на Новий рік.
- Ви вже можете вибирати проекти в кіно тільки ті, що вам цікаві? Не морочитися на гроші, на паузи?
- По-всякому буває. Це моя професія. Звичайно, вона повинна приносити творче задоволення, але якщо я бачу, що його тут не отримаю, тоді постає питання про гонорари, про матеріальну компенсацію. Але взагалі мені мало треба в побуті, я не балувана людина, не модник, відпочивати теж не вмію. Іноді люблю смачно поїсти, але мені подобається, коли це прості страви.
- Хтось із акторів любить посидіти з вудкою, хтось подорожує, а що у вас з перемиканнями?
- Якщо вдається, їжу до друзів на Волгу порибалити, просто побути поза Москви. Я багато помандрував з театром. Спочатку все це було в дивину, цікавило, але незабаром став відчувати, що через тиждень-півтора вже наситився враженнями і хочу додому.
- А на батьківщині, на Далекому Сході, давно були? Там не залишилися рідних?
- Давно. Там якраз залишилися рідні. Це у мене в Камишині, де ми жили пізніше, нікого вже немає. А на Далекому Сході і троюрідні брати, і тітки, і дядьки є. Ми з ними підтримуємо зв'язок. Дуже хочеться поїхати туди. Просто немає часу, важко організувати, потрібне вольове рішення.
- Як ви підтримуєте свою нервову систему? Адже професія її так розхитує ...
- Спогляданням. Я люблю спостерігати. За людьми, природою, за всім, що знаходиться навколо мене.