Агрипина Стеклова і Володимир Большов разом майже двадцять років. І стільки ж служать в театрі «Сатирикон», де і познайомилися, коли Агрипина прийшла на прослуховування, а Володимир засідав в худраді. До моменту знайомства у Грані вже був син Данила, а у Володі - дочка Марія. Вони росли разом і вважають один одного найближчими людьми. І професію обрали одну. Данила служить в МХТ ім. Чехова, знімається в кіно, а Маша недавно стала актрисою театру «Майстерня Петра Фоменка».
- Грануючи, Володя, мені здається, не так давно у вас знову почався молодоженскій період. Я маю на увазі від'єднання дітей. Володимир: Не знаю, чи погодиться зі мною Агрипина, але скажу, що цей період у нас і не припинявся. А що, хіба діти заважають романтичних стосунків?
Агрипина: Безумовно, романтика присутня завжди, але часу безпосередньо для самих себе зараз стало більше. Хоча б з тієї причини, що діти не весь час поруч. Але вони постійно на зв'язку. Особливо якщо у них виникають проблеми, тут же нарісовивается і іноді навіть приїжджають, щоб пережити це з нами. Ми відчуваємо потужну прихильність до них, а вони - емоційну нестачу нас.
- Чому вони вирішили жити окремо?
Володимир: Стали заробляти, відчули свою незалежність, вирішили її підкреслити.
Агрипина: Це їхній шлях. І я вважаю, що це правильно і здорово. Дорослі діти повинні жити окремо. Вони задоволені, ми - теж. Звичайно, їх переїзд - серйозний крок, адже вчитися жити одному - маленька наука. У Данила це взагалі співпало і з закінченням інституту, і з відходом з «Сатирикону». Він у всіх сенсах сказав: «Я хочу піти з дому». Щоб вийти із зони комфорту.
Володимир: У нас з Граней установка - не втручатися в життя дітей. І коли вони вступали до ВНЗ, і коли вчилися, ми дуже обережно брали участь в цьому процесі тільки на рівні рад. Ніякого тиску на них не чинили. Коли Даня сказав, що не хоче залишатися в «Сатириконе», тому що ми тут працюємо і він ніби як під крилом і не бажає виглядати маминим синочком, - я його зрозумів.
Агрипина: Я не згодна з Володею. Даня із задоволенням попрацював би з нами на іншій території. Просто «Сатирикон» - теж його будинок, він в ньому відчував себе як дитина, який з чотирьох років тут ріс, і все йому тут близькі. Він майже одночасно пішов з обох рідних домівок. Він вважав, що навіть роль Ромео далася йому легко, а йому хотілося більш складного шляху.
В арт-хаусної картині «Клінч» актриса зіграла дружину вчителя
Фото: особистий архів Агрипини Стеклова і Володимира Большова
- Грануючи, чи не тому ти теж активно працюєш на стороні? «Тартюф» на Малій Бронній, «Гамлет» в Єрмолової, в жовтні прем'єра в Театрі Націй ... І це не повний перелік.
Агрипина: Так, напевно, мені теж цікаво частково позбавляти себе комфорту і спокою. (Посміхається.) При всій любові до рідного дому мене це живить, дає можливість відкривати в собі щось нове, працюючи з абсолютно різними режисерами і новими партнерами в чужому просторі. Це корисно. І я рада, що мене запрошують. Ось зараз репетирую в Театрі Націй, про який, якщо і не мріяла, то дуже хотіла спробувати там себе. Я з величезною повагою ставлюся до художнього керівника Євгену Миронову, а сам театр давно викликав у мене величезну цікавість. Мені запропонували чудову роль в прекрасній п'єсі досить відомого польського драматурга Гамбровіча. Я вперше працюю з закордонним режисером - Гжегожа Яжина. І це новий непростий досвід, що вимагає додаткових зусиль.
- Діти схожі на вас за своїми проявами?
Агрипина: Мені здається, вони обидва дуже схожі на нас. Люди, які давно нас знають і можуть зіставити факти, розуміють, що Данила ніяк не може бути біологічним сином Володі, і все одно заходять в глухий кут. Наприклад, в МХТ говорять про Даню: «Він же розмовляє як Володя, сміється як він, жартує так само». Що стосується мене, то син - моя відлита копія, він нашої породи, в діда. А Маша схожа на Володю.
Володимир: Так згоден. Нещодавно був випадок, дочка пожартувала - на мій погляд, невдало. Я вилаяв її, кинув трубку. Минув час, я заспокоївся. А Машка говорить: «Тату, а я не розумію, а чого ти взагалі образився? Це був жарт в твоєму дусі ». І, подумавши, я зрозумів, що вона має рацію.
- Володя, як, на твій погляд, Маша від Грані щось взяла?
Володимир: Думаю так. Але це ж відбувається непомітно. Мені здається, що є жінки мудрі серцем, це виражається в якийсь жертовності. У Маші є така якість, і вважаю, що вона його взяла у Грані.
Агрипина: Хоча ми з Машею зовні дуже різні, але коли я бачу, як вона виглядає, одягається, які речі їй подобаються, розумію, що це сформоване не конкретно мною, але моїм прикладом. Я розбираю шафа, розкладаю на кілька купок речі, припускаючи, що ось це плаття, наприклад, може підійти Марії, а це точно немає. Але вона бере все. Я кажу: «Воно не сяде на тебе, бо у мене сорок восьмий розмір, а у тебе сорок другий», - але вона фантастичним чином переконує мене в зворотному. Звичайно, на ній воно виглядає вільніше, але теж дуже гармонійно і добре. Я точно вгадую, що сподобається Володі. І всім членам нашої родини вибираю парфуми. Дуже люблю аромати, орієнтуюся в них прекрасно.
А в «Інса» - жінку, в яку закохався сліпий чоловік
Фото: особистий архів Агрипини Стеклова і Володимира Большова
- Володя, а ти, по-моєму, вмієш вгадати з річчю для Грані ...
Володимир: Я ?! Ні. Я знаю її магазини. І продавщиці мені кажуть, що Грануючи, наприклад, мірила ось цей костюм, але у неї не вистачило грошей. Тоді я його купую. Це спрощує завдання. І потім з роками у неї гардероб зростає. Щось, правда, Машка підчищає, але все одно важче догодити. Начебто вже все є, хоча зрозуміло, що жінці завжди мало. Ми, чоловіки, раціонально підходимо до питання: «Якщо у тебе є шуба, навіщо тобі ще одна?».
Агрипина: Так, він говорить: «Ой, яке гарне плаття! Гранечка, дуже тобі личить, але у тебе ж таке є ?! » (Сміється.)
- Володя, а в якому стилі або в чому саме тобі зараз найбільше хочеться бачити Гран?
Володимир : Голої. (Сміється.)
Агрипина: Смішно, я навіть не очікувала. (Сміється.)
- Вам зараз важливо, як виглядає кожен з вас?
Агрипина: Я думаю, те, як виглядає чоловік, це обличчя жінки. Якщо він негарно, неохайно одягнений - це камінь в її город. Мені це важливо і щодо Володі, і Данила, і почасти навіть тата. Відчуваю себе некомфортно, якщо категорично не подобається, як виглядає близька мені людина.
- Кажуть, для того щоб зберегти почуття і сім'ю, потрібно працювати над відносинами. У вас якась робота проводилася?
Володимир: Я б назвав це не роботою, а просто вмінням знаходити компроміс.
Агрипина: Сімейне життя - це непросто. Хоча, з іншого боку, і не складно, треба «всього лише» любити. І неодмінна умова - чути партнера і чимось заради нього жертвувати.
- Але ніколи ні на секунду не було думки розбігтися?
Агрипина: Ні!
Володимир: Хоча без конфліктів і суперечок ми не обходимося. Але часом навіть, якщо ти вважаєш, що прав, треба поступитися. Напевно, я нічого нового не сказав.
- І на предмет чого зазвичай трапляються сварки?
Володимир: Як тільки починається спільна творчість, репетиції, тут же виникають тертя. Дві дуже яскраві особистості на одному полі, ось і спалахують іскри.
Агрипина: Мені здається, що для нас спільний творчий процес повинен бути виключений. (Сміється.) І, на щастя, таке рідко трапляється. Хоча ми часом зайняті в одних виставах, але ніяк там не стикалися. Як партнери існуємо тільки у «Всіх відтінках блакитного», і ще давно - в спектаклі «Жак і його пан». Це теж був жах.
Щасливі партнери в житті, на сцені Агрипина і Володимир не дуже комфортно відчувають себе разом. «Всі відтінки голубого»
Фото: особистий архів Агрипини Стеклова і Володимира Большова
- Грануючи, але зараз ти граєш в новому Володиному виставі. Навіщо тоді?!
Агрипина: Граю, на свою біду. (Сміється.)
- Але це ж справа добровільна або все сталося вольовим рішенням чоловіка і режисера?
Володимир: Ні, звичайно, не вольовим. А потім стався конфлікт, після якого ми і зробили висновок, що зі спільною роботою покінчено. Але нічого, бачиш, сидимо разом, один одного не вбили. Вистава йде, слава богу.
Агрипина: Ми не варіант пари Ольги Ломоносовой і Паші Сафонова, коли вона його надихає, а він її відчуває як ніхто з режисерів.
- Володя з тих режисерів, для яких близька людина як «хлопчик чи дівчинка для биття»? Або просто чекає від тебе великих досягнень?
Агрипина: Мені здається, близька людина, будь то чоловік, дружина, син або дочка, батько або мати, - завжди «хлопчик для биття». Це підсвідомо відбувається. А я не готова бути крайнім. Я хочу займатися творчістю, нехай в некомфортних умовах, але щоб мене лаяли і заохочували так само, як інших. Тобто бути на рівних.
Володимир: Коли навколо збираються сторонні люди і ти як режисер повинен їх організувати, потрібні міцний тил і підтримка. Близька людина в першу чергу повинен тебе розуміти, і ти повинен витрачати на нього менше сил, ніж на інших. А коли відбувається по-іншому, це викликає роздратування.
- Володя, ти скупий на хороші слова для Грані в своїй виставі?
Володимир: Заслужено хвалю, але не більше.
Агрипина: Щоб бути об'єктивною, скажу так: ні, він не скупий, але і не сильно щедрий. (Сміється.) І я отримую, як мені здається, компліментів на рівних, а стусанів більше. Кого-то це стимулює, мене - ні.
- Володя, ти пам'ятаєш в фарбах той день, коли перший раз побачив Гран?
Володимир: Звісно. Вона показувалася в театр, а я засідав в худраді. Вона вийшла на сцену і грала Дульсинею, прекрасно грала.
Агрипина: І тому він проголосував, щоб мене не брали.
- Тобто все відбулося через сцену.
Володимир: Нас просто як два локомотиви підвело один до одного, і стався вибух.
Агрипина: Я його теж спочатку на сцені побачила. Мене взяли в театр, він репетирував в «Ромео і Джульєтті» Меркуціо. Я ходила і дивилася репетиції, він був нахабний і борзий Меркуціо.
- І так само нахабно завойовував тебе?
Агрипина: Ні, тоді ще не завойовував.
Володимир: Так, підкочував. Халатик подарував. Просто зробив широкий жест.
Агрипина: А скоро двадцять років спільного життя буде. І десять років вінчання.
- Чому ви це зробили? Відчули, це може щось додати в стосунки?
Агрипина: Думаю так. Час прийшов. Наш шлюб не був зареєстрований, і до пори до часу ми не відчували в цьому необхідності. А потім вирішили, що якщо вже якось узаконювати наш союз, то перед Богом, а не перед державою.
- Після цього щось змінилося?
Агрипина: Напевно. Я стала дружиною, психологічно це щось змінює. Раніше все-таки була подругою, коханою.
Володимир: Я теж відчув, що тримаю відповідь за улюблену жінку ще й перед кимось згори.
- Пам'ятаю, як раніше, розлучаючись, ви витрачали мало не всі свої гонорари на годинні телефонні дзвінки. Зараз так само сумуєте один по одному?
Володимир: Так, сумую.
Агрипина: З одного боку, з'явилися найпотужніша впевненість один в одному і тотальне довіру. І це наповнило душу спокоєм і дало можливість якийсь час спокійно, без істерик існувати окремо. А з іншого боку, ми вже так звикли один до одного, що коли розлучаємося - відчуваємо сильну нестачу в спілкуванні.
Марія і Данила - зведені брат і сестра, але вважають один одного дуже близькими людьми
Фото: особистий архів Агрипини Стеклова і Володимира Большова
- Можете сказати, що знаєте один про одного абсолютно все? Або залишилися якісь потаємні куточки?
Володимир: Що за примітивізм, що за людина така, про яку знаєш все ?!
Агрипина: Якась маленька зона, маленька частинка душі, якщо говорити пафосно, обов'язково повинна бути закритою, тільки твоєї. Але ми і самі себе до кінця не знаємо. Як я можу сказати, що вивчила Володю на сто відсотків? І потім, ми ж змінюємося, розвиваємося, вік щось привносить.
- У чому ви змінилися і в чому залишилися колишніми?
Володимир: Грануючи як була талановита, так і є. Як була любляча жінка, так і залишилася. Як була красунею, так і залишилася. Як була трудоголіком ... Іноді її навіть шкода, мені хочеться, щоб вона зупинилася, витягнулася на дивані і трохи полежала. Але саме чудове в ній те, що вона мене любить. (Сміється.)
Агрипина: Прямо як Лариса в «Безприданниці» про Карандишевеве! (Сміється.) Володя подорослішав і помудрішав, став терпиміше. Хоча часом мені так не здається, але буду так думати. На мій погляд, тотальних змін ні в його характері, ні в його особистості не відбулося.
- Ви побудували будинок. Хто і яку участь брав у процесі?
Володимир: Мені здається, і в квартирному будівництві, і зараз, в оформленні будинку, ми розділили обов'язки. На мені була вся брудна робота: будівельники, фундамент, колоди. А на завершальній стадії, коли відбувається вибір вікон, дверей, світла, шпалер, вступила Агрипина.
- Повністю їй в цьому довіряєш?
Володимир: У нас вже є досвід ремонту квартири, так що я знаю, що у дружини хороший смак. Хоча штори ми вибирали вдвох дві години, але останнє слово все одно залишилося за Граней.
Агрипина: Я раджуся з Володею. Мені деколи складно прийняти рішення, я ж не професіонал. У нас є один - дизайнер-декоратор, який добре знає наші смаки, потреби і відчуває, що б нам хотілося бачити в будинку. І ось він часто дає свої мудрі поради. Але часом щось обговорити з ним неможливо він зайнятий, у від'їзді, - і тоді з ким ще я можу порадитися? Тільки з чоловіком, який буде жити зі мною в цьому будинку.
Володимир: У Нормандії вона купила покривало рік тому, я навіть не пам'ятаю, як це сталося. Але вона сказала: я куплю - і все.
Агрипина: Я сказала, що без нього помру. (Сміється.) Володя говорив: «Гранечка, ти, звичайно, молодець, але ти спальню будеш під покривало будувати?». Я відповіла: «Так». Я зрозуміла, що не можу без нього, тому що воно прекрасно. І зараз це хіт будинку!
«Будинок - це прекрасно. Але за враженнями потрібно все-таки кудись їздити. Це можливість побути один з одним в іншому вимірі, в іншому просторі ». Франція, Сен-Мішель
Фото: особистий архів Агрипини Стеклова і Володимира Большова
- Що для вас будинок - місце для неспішного відпочинку, для прийому гостей або щось інше?
Володимир: Ми ще цього толком не зрозуміли, тому що там не жили.
Агрипина: Поки хочеться просто там побути. Будинок - це прекрасно, але за враженнями потрібно все-таки кудись їздити. Я ніколи не розуміла, а чим старше стаю, все менше розумію свого тата, який не відпочиває зовсім. Це для мене справжня загадка. А як же емоційне підживлення новими враженнями? Можливість побути удвох в іншому просторі, в іншому вимірі, з іншим пейзажем за вікном? Це не порожні слова, мені це необхідно. Потрібно якось оновлюватися.
Володимир: Коли ти питала: «Чи всі ви знаєте один про одного?» - я подумав, що у мене є маленький секрет, який я зараз розкрию Грані. Я запустив в ставок сорок одну рибу породи білий амур. Ставок став заростати трохи, а ця рибка їсть траву. І ще купив трьох декоративних качок, вони у мене зараз там плавають.
- Мені здається, вам треба «Сатирикон» віддати данину за ваше щастя.
Володимир: Ще данину ?! Все мало? (Сміється.)
Агрипина: Ми віддаємо її постійно. Я все думаю: «А за що?». Тепер зрозуміла.
- Грануючи не раз говорила, що може себе назвати щасливою жінкою, а вираз «щасливий чоловік» в принципі звучить рідше ...
Володимир : Чому? У мене в спільній з Граней життя було кілька періодів, коли я про себе буквально вимовляв: «Зупинися мить, ти прекрасна!»