נדמה היה לי כי גיבורים חיוביים כאלה, כמו אוסילי, הם חבר 'ה משעמם, אבל טעיתי. באופן כללי, מקרה נדיר כאשר מראיין, יושב מולך ומדבר, שואב, ולא פנים מצחיק או כמה שטויות, אבל שחיקה פסיכדלית ישר, יצירתו במידה מסוימת אפילו מסיחת מהשיחה. אבל זה בדיוק מה שנקרא אווירה. חבל כי אמנויות אלה לאחר תקשורת השעון שלנו טס לסל ולא ניתן להחיל על הראיון. אבל נראה לי: מה היה מתרוצץ, הוא תמיד קיבל פרופיל בן זוג יושב בחדר הסמוך. אמנם אולי זה רק הפנטזיה שלי.
אוסילי, מהצד שההרגשה שהסבא המפורסם שלך, צוראב קונסטנטינוביץ ', הוא האדם שסובב את חייך. האם זה כך?
וסילי: "טוב, עם סבא שלי אני באמת גדל. הוא היה מי שעלה אותי מגיל צעיר למדי. כל כך קרה שאני גר איתו עם סבתא שלי, כי אמא שלי הגנה על דיפלומה, ואז היא היתה עסוקה באח הצעיר שלי, ואחותו ... צורב שייכת לי כבן, נתן הרבה. הלכתי איתו כל הזמן בסדנה, צמחים, מפגשים בינלאומיים, שעליה עבדתי כמתרגם ... הסבא הניע אותי כל הזמן לצייר, ואני הלכתי לקורסי ההכנה בטביליסי להירשם לאקדמיה לאמנויות. ומהו אופייני, הוא תמיד התייחס אלי כאדם מבוגר. וסבתא, נסיכה תורשתית, שהטילה את היסודות של התנהגות נאותה, את היכולת להתנהג בחברה, בנימוס, לכבד את הזקנים. בזכות צורב, מצאתי את עצמי בגיל ההתבגרות בבית הספר האו"ם, שם למדו בעיקר על ידי ילדי דיפלומטים, צוות שגרירות. הוא פשוט התקין את הפסל שם, אני, כרגיל, מתורגם - ושם תשומת לב אלי. בטביליסי, באותו זמן, זה היה חסר מנוחה ביותר ".
אופי אתה עם סבא דומה?
ואסילי: "קשה לומר. צוראב הוא קשה מאוד. ישנה מעט, בוקר מתחיל מן המשקולת ומיד לעבודה. ותמיד מתגוררים במצב רוח טוב. סבתו משלים לחלוטין: היא אוהבת אורחים, תמיד מכסה שולחנות מדהימים ... הם בשמחה לעזור לאחרים. אנשים כאלה עם נשמה פתוחה. למדתי להם את הכל. במיוחד אהבה וכל נגמר. אני נדהם כמו סבא מיד שוכח את הרוע, הוא גרם. הוא מסמן את השלילי ומתחיל כל יום עם סדין שטוף שמש, טהור. אני בטוח שזה האושר שלו ".
ואביה ואב, רוז מהרדז והאח צוראב צראלי מהרדז. צילום: ארכיון אישי של וסילי צירטי.
Zurabe Tsereteli תמיד היה יחס מעורפל. ביקורת רבות בכתובתו נשמעה. הוא הואשם בחוסר טעם, בגינציה ... איך הוא הגיב לדברים כאלה?
ואסילי: "הוא עוקב אחר דרכו, וברוסיה באופן מסורתי לא אוהב אנשים מצליחים. למרבה הצער, הם מתחילים לקנא ולהוסיף מקלות לתוך הגלגלים. מעריכים את הסופרים המוכשרים, השחקנים, המנהלים, האמנים מתחילים רק לאחר המוות. צוראב הוא מונומנטליסט ייחודי, כך תלוי בחלל, הוא מגלם את הרעיונות שלו. יש לו גם יצירות גדולות וקטנות. כמו גם ציור, גרפיקה, בתוספת פורמטים רבים אחרים - מן קרמיקה, פסיפס לאמייל. אפילו תכשיטים זמינים. למרבה המזל, האמן הוא האדם שיש לו הזדמנות לעבוד עם חומרים שונים ובכיוון אחר. "
צוראב קונסטנטינוביץ 'נפגש עם מאסטרים כאלה כמו סלבדור דאלי, מארק שאגאל, פאבלו פיקאסו ... הוא דיבר עליהם?
ואסי: "סבתא שלי דודה גר בצרפת, וב -1964 הזמינה אותה עם בעלה לפריז, לבקר. אבל רשות ללכת רק לצוראב. כמובן, הוא צלל לתוך החיים המקומיים, והאווירה הזאת השפיעה מאוד עליו. נקודת מפנה זו יכולה להיות מסובכת בבירור בעבודותיה של 1968. כמובן, הוא היה בהנאה המוחלטת של פיקאסו. שאגאל כתב תגובה נלהבת לעבודתו של הסבא. והוא פגש אותו מאוחר יותר, בניו יורק, וזכר את שיחתם כאשר דאלי התלוננה כי המבקרים ולחץ עצר כדי לנזוף בו. צורב הראשון אפילו לא הבין למה הוא מתכוון בראש, כי בעידן של הכוח הסובייטי כמו להיפך, ידבר על ההכרה. אבל כאן הוא התנגש עם העובדה כי יחסי ציבור, פרסום כל סוג של רע אין רע. "
האם היו לך פגישות משמעותיות כאלה?
וסילי: "שוב, בזכות הסבא, פגשתי את פטריארץ 'אלכיסיה, ג'וזף דייוידוביץ' קובזון, אנדריי דמיטרביץ 'דמישב, בוריס אספוביץ' מסרר, קלינטון קלינטון ..."
עד ארבע עשרה שנים היית תושב טביליסי. מה זכרה העיר הזאת?
וסילי: "ביסודו של דבר, צבע טביליסי נזכר, במיוחד טביליסובה (יום העיר), אשר צוין חי חי וחגיגי. אבל זה היה תענוג מיוחד לצאת לחופשות הקיץ באבחזיה. אגם אורז, מערות עם נטיפים ו stalagmites ... ".
משפחת גיאורגיה גדולה (בתמונה - משמאל לימין): רוז מהרדז, ואסילי צרלי, צוראב צורתי עם אשתו אשתו אנשי אנדרוניקאשווילי, אלנה צרתי (אמא אשליה), אחי צוראב צורתי מהרדז. צילום: ארכיון אישי של וסילי צירטי.
מסורות של בית הגיאורגיה מסבירי פנים שהבאת מוסקווה?
ואסילי: "סבא עדיין יש בית פתוח שבו האורחים מוצעים על ידי מנות גאורגיות. אין לנו אישה כזאת. באופן עקרוני, אנחנו בדרך כלל אוכלים איפשהו במסעדה. אני מאוד נדיר, בהזדמנות, אני יכול לטגן את הקאבב. ובבית יש לנו חוות גדולה. ובכל זאת, חמישה ילדים, שלושה כלבים - שני פוגים, בנטלי ופליט, ואת יורקשייר טרייר רובר, עובדי עובדים רבים - אין זמן ". (חיוכים).
אז אתה כלבלב?
וסילי: "גדלתי בקרב כלבים גדולים, שפרד קוקאייזיאזי. היו לנו אותם תשע, אחר כך בת ארבע-עשרה ".
עד כמה שאני יודע, יש לך שלושה בנים ובת, נכון?
ואסילי: "כן, אבל האחיין שלי גם חי איתנו. באשר לילדים, יש להם הבדל קטן בגיל, אלכסנדר - בן אחת עשרה, ניקולאי - תשע, פיליפ - שבע, האימפריה - ארבע שנים ".
האם אתה אבא סמכותי?
ואסילי: "למה אתה מתכוון? נוֹרמָלִי. הילדים שלי, אני חבר, אף אחד לא מפחד ממני, יש לנו אמון תקשורת. אני מסתכל עם תענוג גדול, כמו לפעמים בערבים, הם עם אמא כוללים פאנק רוק ולרקוד כולם יחד. נכון, אני לא עושה חברה, מעריץ מהצד ". (חיוכים).
בכל מקרה, נראה לי, אתה קפדני. אין ספק על מסעות הראשון לא ללכת לקניות, אבל את המראות לצפות. אני טועה?
וסילי: "לא. גם אם אני איפשהו בטיול קצר, אני בהחלט הולך למוזיאון. או שאני הולכת לשוק הפשפשים, שבו אנחנו לא קונים לעתים קרובות יותר, אבל אני מצלם, מנסה לשמור על ההילה של המקום הזה ".
ומה אומר ההבנה שלך את החינוך של רגשות, טעם?
Vasilya: "ילדים חייבים לראות הכל, לרכוש מיומנויות, כמו הידע של ארבע שפות - ספרדית, אנגלית, צרפתית, רוסית, כמו במקרה שלנו, ואז לתת להם לעשות את הדרך לעצמם".
חכה, מה עם השפה הגיאורגית?
וסילי: "בבית אנחנו מדברים בעיקר באנגלית, לעתים קרובות פחות ברוסית. זה כאשר החבר 'ה גדלים, הם ינועו בגאורגיה, אז הגיאורגיה ילמד ".
עם ניקיטה מיקלקוב ומנהל מרכז התרבות האיטלקי במוסקבה, אולגה סטרדה. צילום: ארכיון אישי של וסילי צירטי.
האם ראית במקור את עצמך עם אב גדול?
ואסי: "באופן כללי, רציתי שני ילדים, אבל זה יצא יותר, ואני מאושר. (חיוכים). ילדים יפים. אני מצטער רק כי אין מספיק זמן לתקשר איתם. אני מרמז על כך שהם לא אדישים לספורט - זוהי הכשרון של אשתי, בעבר שכותרתו מתעמלים. החבר'ה הם נלהבים על ריקודים מודרניים, קראטה, כדורגל. באופן טבעי, הם גם אוהבים לצייר. אלכסנדרה, נניח, מושך כמה צורות אדריכליות, ניקולאי נבדל בבירור על ידי מחסן מתמטי של המוח. אבל אני מניח, בעתיד זה יהיה כל עניין של התפתחות. ילדים עצמם צריכים לבחור את המקצוע שלהם, אני לא רוצה להפנות אותם באופן מלאכותי לכיוון מסוים. אישית, החלטתי להיות אמן רק בכיתה סיום הלימודים. לפני זה ציירתי לתוך ההנאה שלי. בנוסף, היא הלכה על קראטה, במעגל התיאטרון, עם Azart צילמה, הראתה תמונות ... בסביבה היצירתית, גדלה, במילה אחת, והבחירה לא היתה קלה ".
למדת באמריקה בבית הספר היוקרתי של האוניברסיטה היוקרתית, ולאחר מכן סיימה את בית הספר לאמנות חזותית. ילדים גם ממליצים על אוניברסיטאות זרות?
ואסי: "אופציונלי מאוד. יש לנו חינוך נפלא. בנים הולכים לבית הספר למוסקבה, ומה יקרה הבא - ראה. רק הביוגרפיה שלי קרה כל כך שלמדתי בחו"ל. בשתי האוניברסיטאות שלי היו תוכניות מעניינות, אבל הראשון שלא סיפרתי, כי עברתי למקום שבו הוא היה יותר לפרוס את מה שאני צריך. שוחחתי שם גישה מוצקה, היכולת לנסות הכל ולבחור מה קרוב יותר. שולטתי באבן, עץ, הדפס, תחריטים, תחריטים, צילום פרסום, אורגני סרטים, תולדות אמנות, ספרות צרפתית, ניהול מוזיאון. כל הצבעים הונחו מולי, עם כל אחד יכול ליישם רעיונות. נהניתי גם מהמוזיאונים, בתערוכות, בגלריה וכתבו את הדיווחים שצוינו, ניתוחים חזותיים כאלה מדי שבוע. על האמן לפתח במבט מוסרי משלה. הייתי בין אותם תלמידים אשר ניסו במיוחד להרוויח מספר רב של נקודות כדי להקל על קבלת דיפלומה ולסיים עם כבוד. במוסקבה, בכיוון המוזיאון, הבנתי פעם שזה הגיוני להמשיך ללמוד, והלך לקבל תואר ראשון בבית הספר למוסקבה לניהול בסקולקוב. Emba חשוב לקבל באותה מדינה שבה אתה הולך לחיות ולעבוד ".
האם זה נכון שאתה מעדיף בית אמנות ומנהלי סרט מזרחיים?
וסילי: "לא, לא אכפת לי לראות את המוצרים המרגשים של הוליווד וענייני אירופה. אבל, כמובן, באמת אהבתי את הציורים הסנסציוניים של הדירקטורים המקומיים, כמו "לוואפן" אנדריי Zvyagintseva או "ארבעה" איליה Hrzhanovsky. "
עם הבמאי, מנהל מוזיאון אמנות מולטימדיה אולגה סויבלובה. צילום: ארכיון אישי של וסילי צירטי.
אשתו, ספרד קירו סאקארלו, נפגשת בת שבע-עשרה, היא עוסקת באנגלית עם אחיך הצעיר. מתברר, נשוי האהבה הראשונה שלך?
וסילי: "כנראה כן. (חיוכים). אנחנו נשואים מאז 2001, ויחד במשך עשרים שנה. הלכתי בבית המקדש שנבנה על ידי סבא על הר פוקלוניאנה ... אתה יודע, הלאום לא בכלל לא. בחיים, אחרי הכל, אתה פשוט לבחור אדם עם מי אתה רוצה להיות ביחד, ולא להסתכל על הפרטים. Kira הוא כזה פלאש בהיר! היתה לה אם מדהימה, אנגלי ומורה לאנגלית, ואבא הוא ספרדי, הקפטן של הצי. ברור כי על המשפחה שלי התרשמה בתחילה ... היא מדברת שש שפות, יש דיפלומות יותר ממני, שלא לדבר על אנרגיה. היא סיימה את הפקולטה לכלכלה של אוניברסיטת מדריד, ואז למד באוניברסיטה בניו יורק, ואז סיימה את בית הספר לעיצוב, שם, באמריקה, ארגן את חברתו, היה מעצב אופנה מוצלח, היא בבעלות שתי בגדים בקניות גדולות מרכזים, השתתפו בשבועות אופנה, מאוחר יותר, כמוני, הלכו ללמוד Skolkovo ... דבר נוסף הוא כי עם כניסתו של הילד השני והשלישי קירא בקשתו שלו התמקדו במשפחה. עכשיו, קודם כל, היא אמא ואשה, אבל גם, כמובן, ידידי ועוזר, ראש מחלקת הפיתוח של המוזיאון שלנו. הניסיון שלה, ידע, היכולת היא יקר להפליא כאן. בן הזוג תומך בי בעניינים מינהליים ומעניק לי את היצירתיות, מי, למרבה הצער, צריך להיות מסוגל לקחת קצת פחות זמן ".
עשרים שנה אתה ביחד, זה סיפור שלם. האם אתה יודע מתכון מוצלח לאיחוד ארוך?
ואסילי: "אוהב אחד את השני, כבוד, להבין, לדבר, כל הבעיות לפתור יחד. אני לא אאמר שום דבר מפתיע. זוגות אלה שאינם רוצים להתגבר על קשיים בלתי נמנעים יחד הם שונים.
היית הממונה על הביתן הרוסי בביאנלה הוונציאנית, יזם את הפרויקט שממנו החלה "היקב" היקב ", עלה בסטודי וידאו קונספטואליים, לארגן תערוכות, לעדכן את התערוכות במוזיאון שלהם ... מה אתה עכשיו על סדר היום?
ואסי: "בכל הנסיעות שלי, אני לא חלק עם המצלמה, שכרתי, אני מוסיף הכל לדיסק הקשיח, וכל התמונות מחכים לשעה שלך. אין זמן לשקול ולערוך. ציור, אני גם הבקיע, השאיר רק ציור. אני יכול לשרטט משהו בפנאי שלך ... ובכל זאת, מוודק המרכזי שלי הוא מוזיאון שאני גר. לאחרונה, פתחנו את התערוכה "מוזיאון עם תחזיות", אשר מספר על ההיסטוריה של בן חמש עשרה, על אוספים. אנחנו עושים יותר משישים תערוכות בשנה. בנוסף להוסיף תוכניות חינוכיות לילדים למבוגרים. ובעתיד אני חולם על חדש, מצויד בבניין הטכנולוגיה העדכני ביותר למוזיאון ".
עם אחיינו היימים אסנפקיאנו, סבא צוראק צורטי, נשים קירא, ילדים: ניקי, אלכסנדר, אימפריה ופיליפ (בתמונה - משמאל לימין). צילום: ארכיון אישי של וסילי צירטי.
רוב אלה הטעים לאמנות מסורתית, לדחות צורות מודרניות, בהתחשב בכל זה עם חסרי משמעות, סלסולים ... אתה מאמין, אנשים אלה לא יודעים איך לקרוא את השפה החזותית, האם הם צריכים לפתח את הטעם על ונציה סְחוֹרוֹת?
וסילי: "בהחלט צריך להיות מסוגל לראות. אבל בשביל זה זה שווה מאמץ, ואנשים כל כך מסודרים: קשה להם להכיר כי איפשהו הם לא הודיע מספיק. לכן, קל יותר להן לנווט לאיזה סוג של מצגת של מדגם בית ספר ומיד לדחות את הבלתי מובנת, יוצאת דופן מאשר תשומת לב ראויה לו. לקחת מורכבים הולנדית עדיין. יש צורך לזהות אותם כמו תשבץ, הוא מדע נהדר. למה על בד אלה או פירות אחרים שהם מציינים ... וסמלים?! אם אתה לא יודע איזה סוג של קדושים הם, איזה מגרש מוצג על הבד, אי אפשר להבין את זה. זה עניין של חינוך. האוונגרד במשך מאה שנה, "ריבוע שחור" הפך Malvich מותג, ויש אנשים שעדיין מכחישים אותו באופן פעיל. זה נהדר כי האמנות המודרנית היא מגוונת: יש גם ריאליזם והתקבלויות - ואתה יכול להתקרב לתחומים מעניינים אלה ".
אתה לא רע, אתה צריך ללמד ...
וסילי: "אני לא אוהבת לדבר עם הציבור. מוּדְאָג. כנראה, אני פוחדת מהקהל. כנראה, אני לא בדיוק ג'ורג'יאן הנכון - אני לא יודע איך לשיר, טוסט לדבר מדי. ליד השולחן ישב בשקט ". (חיוכים).
אבל אתה דמות ציבורית וחבר כבוד בכל מיני עצות ומושבעים. האם אתה אוהב חיים עשירים כאלה?
וסילי: "יש לי לוח זמנים מטורף, אבל אם אתה מוצע להשתתף בפרויקט, שם אני באמת יכול להפיק תועלת, לא לסרב".
בעבר, בזמן הפנוי שלך אתה שוחה, היו אוהבים ספורט סוסים, טניס גדול, סקי ההר ...
ואסילי: "כל מבולבל. (חיוכים). זה בטביליסי הלכתי על מסלול המרוצים, עלה מאוחר יותר בהרים, ביקר בבית המשפט, ועכשיו עזבתי את הספורט הגדול וצלל לאמנות ".