Errusiako ikuslearen trumoi bikainaren talentua irekitzea "Leialtasuna" filmari esker gertatu da, eta horretarako, Micf-en barruan Chopard Talent Sariaren sarirako izendatutako PEMP izendatu zuten. Antzerdiek bazekiten eta aurretik, emanaldietan. Berriki, aktorea bi herrialdeetan bizi eta lan egiten du - Errusia eta Norvegia. Eta Europan bizi hartan, beti izan zen horrelakoa izan den ala ez - emaztea ez da bere kontzientziaren zama eta barneko askatasunaren sentimendua. Xehetasunak - "Atmosfera" aldizkariarekin egindako elkarrizketa batean.
"Bilerarako ere epaitzea, eskandinaviako jatetxe bat aukeratu zenuen, Norvegiak maite zaitu eta zuregandik gertu dago?
- Bai, baina niretzat pixkanaka agerian utzi zuen. Asko gustatu zitzaizkidan gauzak nabaritzen hasi nintzen. Izaera bikaina dago, eta jendeak gozatzen du. Adibidez, badira mendiak eta eskiatzera joateko lanaren ondoren - norvegiarren ohiko zaletasuna. Lakuak daude, eta denak kayaketan ibiltzen dira. Leku eder asko ere baditugu, Baikal edo Altai bera, baina horrelako atseginak ez daude gehienetan: helikoptero bat, helikoptero bat agindu behar duzu, biraketa ibilbidea eta han bakarrik motxila bat besterik ez duzu bildu eta fiordoetara joan behar duzu. Bide-orria doan ematen duzu. Gizakiaren eta naturaren arteko harreman hori dago. Herritarrak eta Estatua. Demokrazia, adierazpen askatasuna - ez dago hitz hutsik. Zure bizitza gehiena Errusian igaro nuenetik, konparatzeko zerbait daukat. Baina hemen, noski, badaude. Niretzat, batez ere komunikazioa da. Lagunartekoak gara, irekiak, distantzia azkar murriztu dezakegu, berehala joan "zoaz. (Irribarreak.) Eta nire gertuko lagunak hemen.
- Norvegiarrak hotzagoak dira eta geldiarazi al dira?
- Taktiko gehiago esango nuke. Sentikorrak, emozionalak dira, baina badakite beste pertsona batekin delikatua izaten. Ezin da imajinatzea norbaitek Nahamil egingo duela garraio publikoan, dendan. Ezagutzen ez duzun horrelako gizarte batean bizitzea gustatzen zait, baina errespetua.
- Ez dago alderik, emigranteak errotuta zaude?
- Ez nuen harreman berezi bat sentitu. Barruan, oraindik atzerritar bat bezala sentitzen zara, baina zure pertsonala da. Hala ere, dagoeneko Errusian nago aspaldidanik: orain niretzat proiektu guztiak hemen daude.
- Hau da, lanaren alde lehentasunak jarri dituzu. Norvegiarekin ezkonduta zaude ...
- Lehentasunak pandemia bat jarri zuen. Hegan egin nuen tiro egin eta atzeratu egin nintzen. Senarrari dagokionez, ez dut elkarrizketa batean bizitza pertsonala eztabaidatzen.
Soinekoa, Mosku Rallya; Sandaliak, Agnona (Vipavenue); Belarritakoak, Chopard
Argazkia: ALINA UWEON; Argi laguntzailea: Anna Kaganovich
- Willie Haapasalo aktoreak, esan zien eskandinaviako emakumeak oso independenteak direla. Adibidez, gizon batek bat-batean poltsa astun batekin laguntzeko deitzen badu, oker hauteman daiteke.
- Bai, sasi -minismo mota bat da. Feminista dela uste dut. Baina, gizon bat nire maleta astuna etortzen bada, pozik egongo naiz eta ez dut nire eskubideak urratuz jotzen. Ezaugarri fisikoak daude, emakume bat ez da gomendagarria zortzi kilogramo baino gehiago igotzea. Maletak muskulu gehiago dituztenak eramaten utzi. (Barreak.) Emakumeak gizonak jaunak izateari utzi ziotenaren errua da. Hamarkadetan uxatzeko bada: ni neu, azkenean lortuko du.
- Errusia oraindik ere herrialdeko patriarkala da, guregandik gertuago, familiako meatzariak gizona dela. Europan, dagoeneko desberdina da: gizonak etxean eseri daitezke, ekonomian parte hartzeko, haurrak hezteko. Zein eredu da gertuago?
- Esango nuke: afiliatu. Familiako aurrekontu eredua gustatzen zait, non ezkontide bakoitzak bere soldataren ehuneko hogeita hogeita hogeita hogeita hamarren artean kentzen duen. Nork lortzen du gehiago, laranka. ZORIONAK Gizonaren "sorbalda sendoa" dago, baina familiako eta etxeko erantzukizunak zurekin banatzen dituen bikotekidea baizik. Bai, ekonomian aritu daiteke, amatasun zainketa erabakia. Baina ez ditu zure kontuak ordaintzen, ez zaitu jatetxean tratatzen, eta bidaian elkarrekin elkartzen bazara, partekatu kostuak erdian. Zu bezalako harremanaren berdina da. Mentalitate hori ulertu eta hartu behar nuen.
- Nola eroso zaude Europan?
"Dirua irabazi ezin banu, ez nuke bertan biziko". Ekonomikoki independentea naiz. Baina gizartea hain antolatuta dago, ulertzen da emakumeak funtzionatzen duela. Ezkondu eta etxean esertzera etorri bazina, gero besteen adibidea lehenago edo geroago jokatuko zaituzte.
- Norvegian, antzezpenak jartzen al dituzu antzerki-rally unibertsitatean?
- Bai, ikasleak prestakuntza saioak egin ondoren datoz, eta emanaldiak haiekin jarri ditut. Ez naiz irakaslea, zuzendari gisa lan egiten dut.
- Zinema proiekturik ez?
- Norvegian urtebete baino pixka bat gehiago bizi nintzenetik, nire norabide profesionalean lan egiten dudana zorte handia da. Etorkizunean, ez dut horrelako aukera bat baztertzen, baina antzokian aritzen naizen bitartean.
- Berehala aurkitu al duzu zure deia?
- Ez dakit deitzen den. Egin nahi dudan lanbidea besterik ez da. Lortzen dudana. Eta hori ez da beti. Zuzendariaren materialaren araberakoa da. Niretzat garrantzitsua da ko-autoristari bezala tratatzea, eta ez interprete gisa.
- Gidoia ere idazten duzu?
- Bai, ia gehitu dut. Eta duela gutxi film bat egitea eskaini zuten, oso eskaintza interesgarria da. Ez dakit nondik hasi. (Irribarreak.)
Larruzko armarria, asmatu; Oinetakoak, Valentino (Vipavenue); Belarritakoak, zintzilikariak eta eraztunak, guztiak - Chopard
Argazkia: ALINA UWEON; Argi laguntzailea: Anna Kaganovich
- Zein da zure gidoia?
- Gai desberdinak daude, nolatan da ezkontza gazte baten arazoak, jendea margotu eta elkarrekin bizitzen hasten direnean. Eta hemen, ezkontza ez da ezagutzen dugun gauza estereotipatuak. Nire pentsamenduak partekatu ditzaketela uste dut. Hau ez da ipuin autobiografikoa, nire barruan bidalitako galderak, baina gizarteari, nire ikaskideei.
- Zein da batasun zoriontsuen sekretua?
- Zuk zeuk ulertzen duzu ez dagoela sekretuan. Anekdotan bezala, adineko bikote batek galdetu zuenean: "Esaidazu, zerk lagundu dizu zure ezkontza salbatzen?" Eta elkarrekin erantzun zioten: "Eta ez da ezer kezkatu". Ez dut Lifehak, nola bizi nire bizitza guztian pertsona batekin, ez dakit neure burua. Dena oso gizabanakoa da.
- Baina zuretzako markatzaile daude, zein da zure pertsona?
- Umorea bat datorrenean. Txiste baten gainetik barre egiten duzunean, ulertzen ez badituzte ere. Nire ustez, umore zentzua duen pertsona oso sexy da.
- Ezkontzarekiko jarrera aldatu da: Aurretik, emakumeak ezkondu ziren finantza egonkortasuna sentitzeko, orain independenteagoak gara.
- Baina kontua ez da horretan bakarrik. Emakumeak gizon bat behar du. Eta gizon bat emakumea da. Bizitzan jarraitzeko diseinatuta gaude, eta hain naturala da bikotekidea duzunean. Feminista izan zaitezke eta ezkondu nahi duzu. (Irribarreak.) Feminismoa beste bati buruzkoa da, eskubide sozial eta zibilei buruz. Azken mendearen hasieran berdintasunaren aldeko borroka hasi zuten haien aurrekoei eskertu behar diegu. Esan dudan bezala, feminista ere jotzen dut, baina horrek ez du esan nahi urtero "Oscar" emakume bat "Oscar" izendatzea beharrezkoa den Oscarrera, zoru ederra ez zela inplikatuta sentitu. Ezin duzu saria merezi emakumea zarelako.
- Bide batez, nola sentitzen zara saria? Film "leialtasuna", zeregin nagusia jokatu zenuenean, zinema jaialdi askotan aurkeztu zen.
- Aitortzen dut, sarituaren jarrera eszeptikoa daukat. Saria filma onena dela edo lankideek baino hobeto jokatu zenuen ... Beno, nork erabakitzen du? Epaimahaiaren iritzia subjektiboa da. Nire barne egia eta ebaluazioa ditut, eta ez dut zinema jaialdiak jarraitzen. Banakako kritikak irakurri nituen, eta horren iritzia dastatzen da. Zinemaldian markatu ez ziren film bikain asko begiratu nituen.
- "Leialtasuna" emango al zenioke?
- Zaila da zeure burua ebaluatzea. Ondoren, argazkia ikus dezaket eta ohartu naiz txarra zela, zein momentutan ez nituen iritsi eta etorkizunerako ondorioak atera. Sariak, ordea, figurinak tlen dira. Gaurko zinemaldian irabazi duen nork irabazi zuen hurrengo egunean. Serioki tratatu - ergelak.
Jantzi, Genny; Belarritakoak, eskumuturrekoa eta eraztuna, guztiak - Chopard
Argazkia: ALINA UWEON; Argi laguntzailea: Anna Kaganovich
- Ezinezkoa da zure karrera azkar garatu dela esan ...
- Ia ezinezkoa. (Irribarreak.)
- Ez al zaitu kezkatu?
- ez. Eta uste dut ez dela inoiz izango. Urtean behin eroso sentitzen naiz proiektu handi larrian. Multzo batetik bestera mugitzen diren lankideak miresten ditut, baina ezin dut hainbeste. Ez naiz naturaren arabera interprete bat. Ez dut plazer horretatik ateratzen. Proiektu jakin bateko Kaifan naiz, eta bertan zure buruarekin utziko dut, non egile bihurtuko naizen, heroine irudi bat sortzerakoan parte hartzeko. Lan hau urte osorako nahikoa da. "Leialtasun" pantailetan sartu ondoren, esaldi asko jaso ziren, baina konturatu nintzen "zenbat eta gehiago jaisten ari zaren, hobe" - nire inguruan ez.
- Ez duzu iradokizun horiek interesatzen? Zergatik? Antzeko zerbait al zen?
- Bai, lehen aldiz antzeko rolak, lursailak eskaini zituen. Eta ez nuen zer eginkizun jakin bat konpondu nahi. Orduan, serieko proposamen olatu bat zegoen, baina ez nuen proiektu luze batean sartu nahi. Seriea beti da zenbait hilabetez.
- Baina hori irabazteko aukera ona da.
- Ez naiz kenduko autoan dirua irabazteko.
- Ez duzu bizitza eder bat nahi?
- Bizitza oso ederra daukat. (Irribarreak.)
- Badirudi ez duzula hainbeste itsatsi: ez da beharrezkoa karrerarik ez da beharrezkoa, ez dago saririk - subjektiboa, ez dago autoik eta utzi.
"Niretzat zerrendatu duzun guztiek ez dute balio handirik". Auto-errealizazioa garrantzitsua da, baina antzerkian jolastu dezakezu klaseko emanaldietan, gidoi gogorra idatzi. Min egiten didaten material intimo sakon batekin jorratzen badut bikaina da. Elkarrizketa ikuslearekin sortzen denean, eta antzezlana eguneratu ondoren utziko du, horrek zentzua du. Baina ez da seriean "xaboi" eta nire aurpegia telebistan ikusten nintzela. Jakina, serieak seriea erakusten du. Orain "CIFR" telebistako zinemaren filmean filmatzen ari naiz, zuzendari gisa oso errespetua dut. Fedor Bondarchuk ere protagonista izan nintzen "psiko" seriean Paulina Andrevaren gidoian. FEDOR Lehenengo seriea da, aurretik, ekintza, blockbusters kendu zituen gehienbat. Gidoia oso ezohikoa da. Iruditzen zait zerbait interesgarria izango dela, gure zineman berria.
- Ospetsua esnatu zinen "leialtasunari" egin ondoren esan dezakegu? Senrea zure pertsonaren inguruan ilusio motaren bat?
- Ez da ilusioa, baina arreta handitu eta sare sozialetan itxita sentitu zen. Distantzia mantentzen dut. Ez naiz blogger bat eta ez dut kanpotarrak nire bizitza pertsonalean eskaini nahi.
Soinekoa, l'enigme; Oinetakoak, Sergio Rossi (Vipavenue); Belarritakoak eta eraztunak, guztiak - Chopard
Argazkia: ALINA UWEON; Argi laguntzailea: Anna Kaganovich
- Filma Franko eszenak izanik, erreakzio osasungarria eragin zuen zenbait pertsonetan.
- Bai, baina hauek dira haien arazoak, ez nirea.
- Zein zen zirkulu hurbil baten erreakzioa?
- Erreakzio normala, nire lanaren edozein bezala. Film honen inguruan ilusioa asko apurtuko da. Tabernitaziorik gabeko sexu galderei lotuta egongo bagina, hori ez litzateke gertatuko. Herbehereetako zinemaldian, kazetariek galdera guztiz desberdinak egin zituzten, ez gurasoek nola erantzun zuten, pantailan biluzik ikusi naute edo Alexander Palem-ekin franko eszena batean egon nintzen. Ez zaizkie interesatzen. Pertsona osasuntsuak dira eta binaka sexualak daudela ulertzen dute, traizioa gertatzen da. Heroinen barruko munduari buruz galdetu zidaten, nire pertsonaiaren ezagutzan aurkitzea. Mundu oso desberdina dute.
- Fisikoki prestatzen al duzu eszena zintzoetan filmatzeko - dieta, gimnasioa? Edo zure itxurarekin pozik?
- Eskerrik asko galderarengatik. Gaur egun bodiposoive gaia oso OCRE da. Nire itxurarekin pozik nago, ez zait axola, eszena franko bat eduki behar dut edo ez. Eta kameraren aurrean askatasunez ere itxaroten dut. Baina, zerbait egokitzen ez bada, gimnasioan edo korrika entrenamendua jasoko dut - eta horrek ez du tiroketa aplikatzen. Beti nahi dut harmoniaz sentitu. Elikagaien portaeretan arazoak zituzten pertsonekin topo egin nuen. Nire gertuko lagunetako bat Anorexia gaixorik dago, aldizkari distiratsuen estandar hauek topatu zituelako, jendeak aurpegi aproposak ikusten dituenean, zifra zoragarriak eta konplexuak jasaten hasten direnean. Gure belaunaldia oso zauria da zentzu horretan. "Insta bateko oiloa" ez bazara, bizitza desagertu egin zen.
- Baina dena aldatzen da. Egin azken Chanel ikuskizunak, itxura ez estandarra ez den eredua dago.
- Gauza nagusia ez da muturreko muturrei uztea. Bodiepositive-k biak direlako, batzuek beren ahultasunak eta nagikeria justifikatzen dituzte. Ni bezala, ni naizen bezala maite dut, beraz, janari azkarrak eta patata frijituak jaten jarraituko dut, gasari edaten. Kopuru bat kalte egiten duen arren, osasunean ere ez da.
- Gourmet al zara?
- Zaporetsua (barreak) jatea maite dut, jatetxe berriak ezagutzea gustatzen zait, sukaldaritza ezberdinak probatzen. Gozatu eta elikadura ederrak.
- Prestatu zeure burua?
- Denbora dudanean. Hori gutxi gertatzen ari da, baina sukaldean zerbait sortzea erabaki nuen, ondo hurbilduko naiz. Dozenaka sukaldaritza liburu ditut, eta esperimentatzea gustatzen zait. Baina ohiko bizitzan, zinema eta entseguez beteta, etxean, gehienbat gosaria baino ez dut.
- Maite al duzu zeure burua emakumezkoetan mesedez?
- Etengabe. Eta dendan ibilaldiak eta prozedura kosmetikoak eta masajeak. Erosketarekin, ordea, harreman konplexuak ditut orain. Berriki, oraindik ere ez dut naturaren baliabideak gehiegikeriarik egiten eta ez daukazu zertan beharrik. Norbaitek estresa egiten du eta norbaitek gauzak kolpatzen ditu. Beraz, umorearentzako erosketa emozionalik ekiditen dut. Nire galderak egiten ditut: Benetan behar dut gauza hau, zer jantziko dudan, zenbat aldiz? Armairua kontzienteki berriz hornitzera etortzen naiz. (Irribarreak.) Baina ahultasun bakarra dut - eguzkitako betaurrekoak. Hau da nire osagarri gogokoena, dagoeneko hainbat dozena, forma eta kolore desberdin daude. Baina ez dira horrela gezurrik: janzten ditut! Aukera hau sortzen bada: Erosi betaurrekoak edo poltsa, betaurrekoak edo larrua - betaurrekoak aukeratuko ditut.
Soinekoa, Alexandre Vauthier (Vipavenue); Belarritakoak, Chopard
Argazkia: ALINA UWEON; Argi laguntzailea: Anna Kaganovich
- Etxea apaintzea gustatzen zaizu?
- Nolabait, ez da oso ondo arduratuko galdera, non bizi naizen eta zein ederra den nire inguruan. Hau da, bat-batean ustekabean bat datorrela, poztu naiz. Baina ez dut aplikatu super misilak "habiaren antolamendua" lortzeko, ez ditut zuzentzen leihoetan loreak apaintzen eta hazten diren emakumeei.
- Etxeko izakietatik urruntzen diren aktoreei buruzko klixeari buruz justifikatzen duzu.
- Ba al dago horrelako topiko bat? Ez dakit. Lankide asko ditut, jaiotzen diren diseinatzaileak. Koloreak eta gauzak oso trebea. Baina erosotasunek etxe honetan dauden pertsonak sortzen dituztela iruditzen zait, haien presentzia.
- Bide batez, Hyugge kontzeptua eskandinaviatik etorri zitzaigun.
- Ulertzen dut horrek esan nahi duela: maitatuentzako bileretako poza, bertako sutondoko erosotasuna, kandelak, tximinia eta mahaian familia osoak. Errusian dago dena, besterik gabe, ez da hain hitz eder bat deitzen.
- Zu, gizon sortzaile batek espazio pertsonala behar al du? Auto-isolamenduan askok maite zuten maitatuekin nola zaila zen.
"Etxe handi batean bizi nintzen, non nire gela izan nuen, eta zenbat aurre egin diezaiokezu nire egintzekin, inork ez nau distraitu. Komunikatu nahi nuenean, senideengana joan nintzen. Berrogei honek ez ninduen asmatu.
- Bitxia da barrutik doako pertsona batean hazi zarela. Zure aita polizia bada ere. Eta haurtzaroan heziketa nahiko zorrotza zela suposatu daiteke.
- Ez, barregarria. (Barreak.) Aitzitik, ez nuen markorik jarri, aukera askatasuna osoa emanez. Gurasoekin edozein gairi buruz hitz egin genezake. Izan ere, denok datoz txikitatik, eta horrelako meritu asko hazi nintzela. Zaila egiten zait ezer debekatzea, argudio pisutsuak eraman gabe. Orain, helduen bizitzan, debeku batekin topo egiten badut, niretzat shock da. Fokatuko dut, neure burua benetan ez dela merezi konturatuko naiz.
- Nerabe zaila izan al zara?
- Ez dakit. Eskolan, adibidez, ez zitzaidan ikastea gustatu. Oso pozik nago irailaren 1ean, ez dut gehiago hara joan behar. (Barreak. Gustatu zitzaidana bakarrik irakatsi zuen: istorioa, errusiera, literatura, geografia. Gai horien arabera, estimazio onak izan ditut. Ez da istilu gisa jotzen, beti egiten dut bitxia dena. Eskolarekiko jarrera gehiago edo gutxiago aldatu da bederatzigarren mailan maitemindu nintzen nirekin ikasi zuen mutil batekin. Klaseetara bakarrik joan nintzen horregatik. (Irribarreak.) Harrigarria da bigarren urtez ez nauela utzi.
- Zure gurasoekin partekatu al duzu lehen maitasun esperientziekin?
- Ez nuen nire maitasuna ezkutatu. Baina graduatu aurretik, ez nuen harreman larririk, ez nuen inorekin topo egin. Institutuan hasi zen azkenean.
"Zergatik joan zen Moscovite Peter-era?"
"Moskuko eskualdea naiz, eta Moskun ere egin nuen". Peter maite dut, benetan ikasi nahi nuen. Han dagoen guztia gustatzen zait. Niretzat, hiri hau nire bizitza independentearen hasierarekin lotzen da, hamazazpi urtetan nire gurasoengandik urrunduko gara eta gramoan ezagutzen hasten gara. Han aurkitu ditut nire lehen lagunak. Pozik etortzen naiz oraindik. Eta lanari dagokionez, Peter niretzat itxaropentsu jotzen dut. Bdt antzerki eder bat dago, hau da, Moskukoa baino txikiagoa. Beraz, San Petersburgoko bizitzeko eta antzerkia jolasteko aukera nahiko posible da niretzat.
Traje, l'enigme; Belarritakoak eta eskumuturrekoa, guztiak - Chopard
Argazkia: ALINA UWEON; Argi laguntzailea: Anna Kaganovich
- Ondoren, pike sartu zenuen, non emakume batera joan zinen. Gurasoek ez zuten traba egin ezin duzula zure tailerra hain denbora luzean aurkitu?
- Ez, nire erabakian babestu ninduten. Orduan, ez dut nire bizitzan gertatzen diren gertakari guztiekin eztabaidatzeko ohitura. Gertakariaren aurrean jarri ditut: ez naiz praktikan ikasten, emakumea baizik. (Irribarreak.) Bide batez, seigarren mailan egin nuen, ikastetxe batetik bestera itzuli nintzenean.
- Orduan posible al zen?
- Nolabait egin nuen. (Barreak.) Nire neskalagunak ikasi zuen eskola bat zegoen, eta bere klasera etorri nintzen eta mahaian eseri nintzen. Iluntzean, afariak esan zien gurasoei, orain beste ikastetxe batean ikasten ari dena. Uste dut dagoeneko ohituta daudela Institutuan nire independentziara. Gainera, sormenezko esparrutik urrun daude eta ez dute antzerki tailer bat baino gehiago ulertzen bestearengandik desberdina da. Zer eman diezaiokete aholkuak?
- Zer gidatu zenuen tailer bat aukeratzerakoan? Pikean gaizki sentitu al zara?
- Ez, harreman zoragarria izan nuen nire maisuarekin. Eta ez nintzen han utziko. Hala ere, oraindik ikasten ari nintzenean, emakumearen emanaldi zoragarriak begiratu nituen, gero antzerkia ireki zuen. Inpresio indartsu baten azpian zegoen. Aurten ikasleak kontratatu zituenean, bekatua ez zela saiatuko pentsatu nuen. Ez nuen espero ni eramatea. Baina gertatu zen. Lehiaketa handia izan zen arren eta bost neska bakarrik onartu zituen.
- Zer gogoratu zuen bere ikasleak?
- Nire ikaskideek nire ikaskideekin dena esperientzia izan zuten: gorrotoa, maitasuna, traizioa, barkamena, pertsona batek bizirik iraun dezakeen sentimendu sorta osoa. Ulertu eta lanbidea eta bizitza. Urte zoriontsuenak eta zorigaiztoak izan ziren. Niretzat, oso eskertuta nagoen bizimodua da. Nire ikaskideak maite ditut. Nolabait harremanetan gaude.
- Orain, beraz, emozionalki esan zizun, eta dagoeneko erabaki nuen, pertsona lasaia eta orekatua zara.
- Pertsona lasaia - horrek ez du esan nahi "ez sutsua". Pasioa elikatzen da, batez ere sormenezko jendea. Hau ez da zertan norbaitentzako zaletasuna, baina agian zerbait. Bide batez, "Kinotavra" bi zuzendaria etorri zitzaidan eta esan zidan: aktore bat zarela dirudi. Dirudienez, nolabaiteko errendimendua, topikoa, ez naiz egokitzen. Osagarrirako aurkitu nuen.