Вядомасць прыйшла да Максіма Вітарганам даволі позна, дзякуючы фільмам «Дзень выбараў" і "Дзень радыё". Спачатку яго называлі сынам Эмануіла Вітаргана, а цяпер ... мужам Ксеніі Сабчак. Акцёр шмат працуе: гуляе на сцэне, здымаецца, ставіць спектаклі, выступае ў ролі вядучага, але пякучы цікавасць выклікае ўсё-ткі яго асабістае жыццё. Чамусьці многія ўпэўнены, што ў пары лідзіруе Ксенія, якую ведаюць як актыўнага, дзейнага і парой бескампраміснага чалавека. На самай справе, як прызнаўся ў інтэрв'ю Максім, большасць здагадак і публікацый аб іх сям'і мае мала агульнага з рэальным жыццём.
- Максім, зараз мы бяжым з рэпетыцыі, інтэрв'ю адбываецца ў машыне, у цябе ўсё жыццё распісана па хвілінах ці гэта выключны дзень?
- Бывае па-рознаму: то густа, то пуста. Гэта спэцы-фика прафесіі. Пуста - калі застаюцца толькі спектаклі, якія ты гуляеш, ты нічога не рэпетыруеш і нідзе не здымаешся. І такое здараецца час ад часу. Зараз я рэпетырую спектакль у «квартэта і». 19 кастрычніка прэм'ера, называецца "... у Боренька чагосьці няма ...». Гэта не камедыя палажэнняў, як «Дзень радыё» і «Дзень выбараў», і ня калектыўны стендап, як «Гутаркі мужчын ...». Па тэатральнай форме і спосабу існавання на сцэне больш падобна на «Хутчэй, чым трусы», але не тэматычна. Гэта спроба рабят нейкім чынам дакрануцца да драматычнага і нават, калі заўгодна, да псіхалагічнага тэатру. Што не адмяняе якая ўласціва ім гумару і лёгкасці. Акрамя ўдзельнікаў самага «Квартэта І» там занята шмат артыстаў: Інга Аболдзіна, Алена Ксенофонтова, Паша Майков, Аляксей Макараў, Міша Полицеймако, Ірына Грынёва, Аляксей Аграновіч. Гэта Шматфігурнасць кампазіцыя.
- У той перыяд, калі пуста, чым запаўняеш час?
- Пачынаеш рэпеціраваць нешта новае ці нічога не робіш. (Смяецца.)
- Ці не вучыш ў гэты час мовы, ня слухаеш лекцыі - як гэта цяпер модна?
- Я, шчыра кажучы, павінен з горыччу прызнаць, што адна з самых вялікіх радасцяў ў маім жыцці - гэта заканчэнне школы, а потым інстытута. Я не люблю вучыцца, што вельмі дрэнна, але, на жаль, гэта факт. І я зайздрошчу людзям, у якіх не так і якія заўсёды знаходзяць сабе занятак - пачынаюць вучыць мовы, хадзіць на нейкія курсы. Я не з іх ліку, да няшчасця.
«Квартэт І» - не толькі калегі, але і лепшыя сябры. На прэзентацыі карціны «Дзень выбараў-2»
Лілія Шарловская
- Які-небудзь замежную мову ўсё ж ёсць у тваім арсенале?
- Калісьці я нядрэнна размаўляў па-ангельску, але ён памірае ў мяне з кожным годам.
- Але ты ж зараз столькі ездзіш ...
- Гэта бытавой ўзровень, ён наогул нічога не дае. Хоць у падарожжах у гэтым сэнсе я адчуваю сябе спакойна. І наогул я рэдка сутыкаўся з тым, што немагчыма растлумачыць.
- Табе сорак чатыры гады. Некалькі гадоў таму ты казаў, што калі і прайшоў крызіс сярэдняга ўзросту, то даўно, у раёне трыццаці. А цяпер не адчуваеш нічога падобнага?
- Мяне моцна ператрэслі пасля таго, як мне споўнілася трыццаць гадоў. На мяне зрабіла ўражанне, што пасля дня нараджэння я раптам усвядоміў, што нават у сваіх успамінах дзесяцігадовай даўнасці быў ужо досыць дарослым чалавекам. Канкрэтна крызіс сярэдняга ўзросту выявіўся ў пераацэнцы каштоўнасцяў: і прафесійных, і асабістых. Сталі адшліфоўвалі нейкія жыццёвыя ўстаноўкі. А зараз я выдатна сябе адчуваю, я ў добрай форме. І не адчуваю з гэтай нагоды ніякіх цяжкіх адчуванняў. Ёсць усе магчымыя рэфлексіі, але гэта не што-нешта новае, што прыйшоў да мяне з узростам. Мяне толькі трошкі турбуе, што я пачаў менш піць. Думаю, гэта першы знак прыходу старасці. Праўда, я ніколі не быў запойным таварышам, але цяпер піць стаў менш, таму што на наступны дзень дрэнна сябе адчуваю. А раней мог усю ноч шпацыраваць у інтэрнаце, а потым у дзевяць трыццаць ісці на заняткі па танцах. А цяпер ужо думаю: «Ды навошта? Ўстану крыху раней, пайду на спорт са свежай галавой ». (Смяецца.)
- А ці змянілася нешта ва ўспрыманні цябе людзьмі? Да прыкладу, раней тваю сарамлівасць многія прымалі за пыху.
- Гэта ўсё праблемы пубертатного перыяду былі. Можа, яны і цяпер ёсць, але я на іх не звяртаю ўвагі. Цяпер мне, наадварот, прыходзіцца вітацца направа і налева, нават не ведаючы, хто гэта, таму што са мной пры сустрэчы цяпер вітаецца і абдымаецца велізарная колькасць людзей, якіх я часам не ведаю.
Кадр з фільма «С 8 марта, мужчыны!»
- Да уж! І гэта вынік змены ў жыцці апошніх трох гадоў ?!
- Вядома! (Смяецца.)
- Цябе гэта не бянтэжыць? Атрымліваецца, што быў Максім Вітарган, да гэтага сын Эмануіла Вітаргана, а цяпер стаў муж Ксеніі Сабчак? Мужчынскае і акцёрскае самалюбства не пакутуе?
- Я ўжо прывык да гэтага. І для каго-то я назаўсёды застануся мужам Ксеніі Сабчак, не больш за тое. А для яшчэ большай колькасці людзей мяне наогул не існуе. Гэта не мае ніякага значэння і ніяк не адбіваецца на маім жыцці. Я магу намаляваць схему. Я знаходжуся ў цэнтры, а вакол шырокае кола пад назвай «муж Ксеніі Сабчак», і вось ён закрануў чалавека, які знаходзіцца далёка-далёка ад мяне. У жыццё гэтага чалавека я ўвайшоў як муж Ксеніі Сабчак. Я для яго ніхто, няхай усё так і застаецца. Далей ёсць круг паменш, хто-небудзь ведае мяне па «квартэт і», далей ёсць яшчэ больш вузкае кола, тэатральны. А ёсць яшчэ больш вузкае кола - сямейны. Чым менш круг, тым ён да мяне бліжэй і цяплей. І гэтая гісторыя - муж Ксеніі Сабчак, гісторыя не пра маё жыццё. Гэта гісторыя пра тое, як людзі глядзяць на маё жыццё. Тое, што я для чалавека муж Ксеніі Сабчак, хутчэй характарызуе яго, чым мяне. Яно ілюструе яго сферу інтарэсаў. У мяне няма ў гэтым сэнсе ніякіх праблем.
- Да новага жыцця, гэта значыць да жаніцьбы на Ксеніі, ты казаў, што не ўяўляеш, што можа прымусіць цябе зноў паставіць штамп у пашпарце ...
- Я ўжо нейкі час таму прыйшоў да высновы, што нічога ў гэтым не разумею. І ўсё, што я казаў і думаў, не мае значэння, таму што я проста ў гэтым не разбіраюся. (Смяецца.)
- За гэтыя тры гады тваё жыццё моцна змянілася? Цяпер ты адчуваеш сябе спакойна і камфортна ці вы c Ксеніяй «бадзёры» адзін аднаго?
- Адно зусім не выключае іншага. Я сапраўды існую ў абсалютна камфортным і спакойным стане, якое ў тым ліку ўключае ў сябе час ад часу злёгку павышаны адрэналін. Але мы ўжо дарослыя ў гэтым сэнсе людзі, без усялякіх кіданняў. А сумна нам не бывае. (Смяецца.) Пры гэтым я аддаю пальму першынства Ксюшы ва ўсім і заўсёды. Я не стаўлюся да таго разраду мужчын, якія існуюць у парадыгме спаборніцтвы з жанчынай. Я лічу, што мужчына павінен саступаць жанчыне заўсёды і ва ўсім, акрамя таго, у чым ён ёй не саступіць ніколі.
Максім прызнаецца, што да знаёмства меў пра Ксеніі Сабчак абывацельскае меркаванне
Лілія Шарловская
- Цікава, што ж гэта за моманты?
- Тое, што для мужчыны прынцыпова, важна і іншае становішча спраў непрымальна. Такіх рэчаў не можа быць вельмі шмат. Мужчыны ня разменьваюцца па дробязях.
- У вас не ўзнікае канфліктаў на глебе рознасці тэмпераментаў? Я пра тваю любоў да канапы і марнавання часу ...
- Ксенія настолькі сама актыўная, што і мне становіцца ніякавата ляжаць на канапе. Але каб выцягнуць мяне на нейкі свецкае мерапрыемства, ёй трэба пачаць падрыхтоўку тыдні за два. Я гэта ўсё вельмі не люблю. А канапа люблю. Так і цягнем - кожны ў свой бок - і апынаемся роўна на залатой сярэдзіне.
- Да знаёмства ты лічыў Ксенію Сабчак чужародным элементам. Чаму? З-за яе любові да свецкага жыцця? Бо палітычна вы абодва вельмі актыўныя, ды і жывыя жаночыя розумы табе таксама падабаліся ...
- Ну як чаму ?! «Дом-2», «свецкая ільвіца» і іншая падобная бздура. Ксюша гуляла ў нейкую сваю гульню, якая была вельмі далёкая ад мяне, майго жыцця, майго круга. Праўда, зараз я разумею, што калі і быў у мяне нейкі погляд на Ксенію Сабчак, то гэта быў хутчэй погляд абывацеля. А погляд абывацеля, як правіла, мае мала дачынення да рэальнага чалавеку, на якога ён накіраваны. Цяпер вось час ад часу сябры дасылаюць артыкулы пра нас, на якія напіхваюцца ў нейкіх выданнях. Чытаеш іх, як быццам пра нейкіх незнаёмых людзей. Усё гэта не мае практычна ніякага дачынення да нашай сапраўднай жыцця! І справа не ў тым, што там проста хлусяць (хоць часцяком менавіта так), а ў тым, што аўтары трактуюць нейкія падзеі, робяць высновы выключна ў адпаведнасці з уласным чынам думак, нават прыблізна не разумеючы, што на самой справе адбываецца.
- Але ты і сам не разумеў, пакуль не закрануў.
- Але я і артыкулы не пісаў. (Смяецца.) Я ўжо даўно змірыўся з думкай, што ёсць нейкае паралельнае жыццё, у якой існуюць Максім Вітарган і Ксенія Сабчак, яны насельнікі выдуманага свету абывацеля. І ў гэтым свеце яны такія, сякія, нават не важна, добрыя або дрэнныя. Дзякуй соцсетях, час ад часу далятае нейкі фідбэк, і ты разумееш, што людзі наогул нічога не ведаюць і не разумеюць пра цябе. І не трэба. (Смяецца.) Не буду паглыбляцца, проста выкажу тэзіс - Ксенія не любіць свецкія мерапрыемствы. (Смяецца.) Не любіць! Я ведаю, навошта яны ёй патрэбныя - праца ў яе такая. Яна заключаецца ва ўсталяванні кантактаў з людзьмі, якія яна потым можа выкарыстоўваць як галоўны рэдактар часопіса, як журналіст-інтэрв'юер. Але ў прынцыпе яна іх не любіць, таму і наведвае іх па тры за дзень. Прыходзіць туды на пяць хвілін, робіць тое, што ёй трэба, і сыходзіць. Аднак гэта гучыць дасканалай дзікунствам для абывацеля, які ведае яе па глянцавым часопісам і інтэрнэт-парталам.
Эмануіл Вітарган з унукам
Фота: Instagram.com/mvitorgan
- На інтэрв'ю «Эху Москвы» ты казаў Ксюшы, што яна любіць хамства з элементамі жлобства, на што яна табе адказвала: «Не, я люблю гарачыя спрэчкі». Што скажаш?
- Я думаю, што гэта было да нечага прывязана, у кантэксце. Ксенія вельмі шануе рыторыку ў цэлым і ўменне чалавека быць пераканаўчым, абараняючы тую ці іншую пазіцыю. Ёй цікавы спрэчка дзеля спрэчкі, яна бачыць у гэтым каштоўнасць, у адрозненне ад мяне. Яна можа раптам нечакана заняць нейкую пазіцыю для таго, каб выслухаць аргументы іншага боку, пры тым, што сама думае сапраўды гэтак жа.
- Ты сказаў, што пры знаёмстве быў забіты спалучэннем ў ёй сілы і далікатнасці. Як, у чым ты гэта разглядзеў пры першай сустрэчы?
- Я адчуў вельмі моцнага нясхільнага чалавека і далікатную дзяўчыну. Гэта дзіўны сімбіёз.
- Калі вас запрасілі гуляць у «Жаніцьбе» ў Тэатры Нацый, табе адразу спадабалася гэтая ідэя? Бо ты не раз казаў, што не любіш непрафесіяналаў на сцэне.
- Так, я думаю, што непрафесіянал на сцэне і ў кіно - гэта зусім розныя рэчы. На сцэне вельмі цяжка. Я не быў вялікім прыхільнікам гэтай ідэі. Але рэжысёр Філіп Грыгар'ян і прадзюсар Яўген Міронаў так вырашылі. А Ксенія спрабуе ўсё ў гэтым жыцці. Яна чалавек прагны да новых уражанняў і выпрабаванняў сябе.
- А потым ты змяніў сваё меркаванне? І ці будзе гэта аднаразовая акцыя ці ты зноў падтрымаеш жонку?
- Я лічу, што гэта аднаразова акцыя, якая ў дадзеным канкрэтным выпадку сябе апраўдала.
«Мяне трошкі непакоіць тое, што я стаў менш піць, таму што на наступны дзень дрэнна сябе адчуваю. Думаю, гэта першы знак прыходу старасці », - смяецца Вітарган
Фота: Instagram.com/mvitorgan
- А што ў цябе цяпер з рэжысурай?
- Пакуль нічога.
- Таму што гэта забірала ў цябе шмат сіл?
- І галоўнае - часу. Вось яго пакуль яўна не хапае. Трэба кінуць усё на паўгода і заняцца толькі пастаноўкай спектакля.
- І чаго менавіта цяпер ты не можаш пазбавіцца? Бо раней мог ...
- Была такая магчымасць. Цяпер ужо думаеш: «Усё роўна рана ці позна наступіць такі момант, калі цябе перастануць запрашаць здымацца. Тады ўжо можна будзе і да рэжысуры вярнуцца ».
- Цэлы год пасля жаніцьбы цябе не запрашалі здымацца. Гэта было цяжка, перажываў?
- Я ўжо дрэнна памятаю свае адчуванні, але мяне сапраўды перасталі тады клікаць у тэлесерыялы. Тады толькі прайшлі акцыі пратэсту 2012 года. Ксенія страціла працоўным
тую на тэлебачанні, былі зачыненыя ўсе яе праграмы. І забаўляльныя, і грамадска-палітычныя. Ну і як-то ў парадку самацэнзуры, мабыць, теленачальники вырашылі і са мной не рызыкаваць. Але гэта лішні доказ таго, што абывацельскае меркаваньне разыходзіцца з рэальнасцю. Ўсё ж думалі: «Ага, ён так удала ажаніўся, што ў яго паперлі кар'ера». (Смяецца.) А на практыцы ўсё выглядала роўна наадварот. Вось такая смешная гісторыя.
- Ты думаў, гэта пройдзе, ці гатовы быў змірыцца?
- Шчыра кажучы, у гэтым мала прыемнага, але што рабіць. Значыць, прыстасаваўся б да іншага жыцця.
- Вы з Ксеніяй выказваеце адзін аднаму думкі аб працы кожнага?
- Мы дастаткова патрабавальныя, адкрытыя і давяраем адзін аднаму. Таму ў нас няма такога тетешканья і хвалебных слоў, як проста фармальнага спосабу падтрымаць. Хвалім, калі хваліцца, і наадварот. У гэтым сэнсе мы вельмі падобныя. Мы вольныя ад нейкіх прекраснодушных догмаў і жыва рэагуем адзін на аднаго.
- Ты не раз казаў, што непритязателен ў побыце. Нешта змянілася цяпер?
- Быт ў нас дастаткова наладжаны, па вялікім рахунку нічога не змянілася. Мы прыйшлі да агульнага назоўніка. Я магу, ды і Ксюша таксама, паехаць адпачываць у раскошны пяцізоркавы гатэль, а заўтра спыніцца ў глухім матэлі. Раз нам трэба пераначаваць так - не праблема. Ксюша шмат у чым на сябе нагаворвае ў гэтым сэнсе.
- А ў пытаннях нарадаў?
- Вось гэта для яе прама праца, нейкі бясконцы канвеер, і кожная рэч нешта значыць. Безумоўна, гэта яе захапленне. Хтосьці калекцыянуе маркі, а яна - вопратку. (Усміхаецца.)
Дзеці Максіма Вітаргана - Данііл і Паліна
Фота: Instagram.com/mvitorgan
- А ў цябе ёсць якія-небудзь захапленні?
- Такі ж сілы, як у Ксеніі адзенне? Не, мяне б разарвала, я б лопнуў і выляцеў у фортку. Маё захапленне - мае сябры. Я люблю нешта рабіць разам з імі, а яшчэ лепш нічога не рабіць.
- Мы гаворым пра Лёшы Барац і Славе Хаите з «Квартэта І»? Гэтая блізкая дружба ўзнікла амаль адразу пасля знаёмства?
- Фактычна так. У нас адразу было шмат супадальных. Можна быць рознага думкі па нейкіх пытаннях, але калі ты адчуваеш, што чалавек дыхае так жа, як ты ... Я некалькі пазбаўлены роднаснага гена, хоць з павагай стаўлюся да ўсіх сваіх сваякоў. Але людзі становяцца мне блізкімі не з-за роднаснай сувязі, а таму, што яны мне блізкія ментальна, духоўна.
- Твая дачка вучыцца ў РАЦІ. Ты хацеў, каб яна занялася той жа прафесіяй?
- Так, Паліна сёлета ўжо заканчвае курс Аляксея Барадзіна. Вядома, я не хацеў гэтага. Усе артысты супраць таго, каб дзеці пайшлі па іх слядах. І, скажу шчыра, я б не знерваваўся, калі б яна не паступіла. Але Паліна праявіла сябе вельмі упартым, упертым, суцэльным ў гэтым сэнсе чалавекам. І нават прымусіла мяне ў нейкі момант пачаць хварэць за яе. Так моцна была гэтай справай захопленая. А цяпер яна ўжо абсалютна самастойная асоба, акцёрская прафесія - гэта яе выбар, яе жыццё. Я два разы быў у яе на паказах. Першы раз трапіў да яе на залiк па майстэрству, калі яна вучылася ўжо на трэцім курсе, і быў вельмі ўражаны.
- Якія пачуцці тады адчуваў?
- У мяне не было замілавання, але мне было грунтоўна прыемна. Паліна ўжо досыць актыўна пачала здымацца, і яшчэ гады два-тры таму да мяне сталі падыходзіць рэжысёры, акцёры, якія з ёй сутыкаліся па працы, і казаць добрыя словы. І вось гэта давала трошкі дзіўныя адчуванні (смяецца), таму што неяк складана паверыць, што так сур'ёзна гавораць пра твой дзіця. Я ў ёй вельмі цаню тое, што яна валявая і сур'ёзная дзяўчына.
- Памятаю, што ў яе падлеткавы перыяд вашы адносіны былі вельмі блізкімі, ты амаль увесь час быў з ёй на сувязі. А як цяпер?
- Нашы адносіны па-ранейшаму даверныя, хоць натуральным чынам становяцца менш інтэнсіўнымі. Дачка сталее, і я яе ледзь-ледзь адсоўваю, таму што ёй ужо трэба прымаць самастойныя рашэнні, несці адказнасць за нешта. Я наогул не супраць таго, каб дзеці жылі сваім жыццём.
- Памятаю, раней цябе вельмі турбавала, каб дзеці больш чыталі, каб яны палюбілі гэта, як любіш ты. Як поспехі праз гады?
- Ну запойным чытальнікам я сам ніколі не быў. І нават цяпер страшна адчуваю недахоп адукаванасці. Я спрабаваў дзяцей, зараз ужо сына, прымусіць чытаць, але мне гэта не вельмі атрымоўвалася. Мы шмат казалі пра тое, што ў прынцыпе можна пражыць, нічога не бачачы і не чытаючы, грунтуючыся на нейкіх інстынктах, якія неабходныя для жыццядзейнасці арганізма, і што так многія жывуць. Але ў чым у такім выпадку наша адрозненне ад жывёлы? Самае страшнае складаецца ў тым, што калі ў чалавека па якой-небудзь прычыне не развіты густ да гэтай ежы, то ён і не адчувае такой патрэбы. І я не ведаю, як гэта выхоўваецца. Мая мама была родам з горада Кіева, казала на страшным суржык і ў выніку стала рафінаванай, утворанай, інтэлігентнай жанчынай, якая шмат ведала і шмат чытала. Вакол яе акумуляваліся неверагодна цікавыя людзі. Як паказала далейшае жыццё, гэта адбывалася не вакол таты, а менавіта вакол мамы ...
Але ж бываюць людзі адукаваныя, начытаныя, але не разумныя. Тут дуль разбярэшся. У мяне ў школе была вельмі добрая настаўніца па літаратуры. І я атрымліваў ацэнкі «5» і «2» у залежнасці ад таго, прачытаў я твор ці не, таму што пераказваць ёй хрэстаматыю або падручнік я саромеўся. Гэта было нейкае лузерства.
Зараз Ксенія і Максім чакаюць папаўнення ў сям'і
Фота: Сяргей Іваноў
- Дарэчы, ты ж з мамай быў больш блізкі, чым з татам. Таму што ён быў заўсёды заняты, у раз'ездах ці яшчэ па нейкай прычыне?
- І таму што ён быў заняты. Але галоўным чынам таму, што ў мамы заўсёды хапала мудрасці і цярпення прайсці ўвесь шлях са мной: ад сумненняў да прыняцця рашэнняў. А тата адразу выдавала канчатковы вынік. І нават калі ён быў правільны, я не заўсёды мог гэта ўспрыняць. У нас з мамай былі вельмі блізкія, даверныя адносіны. Я мог падзяліцца з ёй ўсім. Але, думаю, што мае дзеці будуць (а Паліна ўжо стала) больш самастойнымі, чым быў я ў іх узросце. Ужо вельмі мяне прыкрывалі і засцерагалі з усіх бакоў.
- Колькі цяпер сыну Дане?
- Шаснаццаць.
- Чым ён плануе займацца далей?
- Не ведаю, тут сітуацыя мянялася і працягвае мяняцца, таму паглядзім. То ён захапляўся фатаграфіяй, то думаў, што будзе поварам.
- Ты зноў жа не хочаш, каб ён абраў акцёрскую шлях?
- Так, хлопчыкам яшчэ больш складана ў гэтай прафесіі.
- У вас у сям'і ідзе важная падзея - ты ў чарговы раз станеш татам. Некалькі гадоў таму ты казаў, што не ўяўляеш сябе зноў у ролі маладога бацькі. А цяпер захацеў і гатовы да пялёнкі?
- Так, цалкам. Гэта быў свядомы, глыбока пралічаны мною крок. (Смяецца.)
- Не баішся, што гэта неяк зменіць наладжаны лад жыцця?
- Спадзяюся, нішто глабальна не зменіць наша жыццё. Ужо вельмі ж яна прыгожая.