Леанід Барац, у свеце Аляксей, адзін з бліскучай чацвёркі дасціпных абаяльных мужчын сярэдняга ўзросту з «Квартэта І». Адна з найважнейшых тэм, якія закранаюць хлопцы ў спектаклях, - узаемаадносіны мужчыны і жанчыны. У асабістым жыцці нашага героя таксама адбыліся сур'ёзныя змены. Нажаль, другі шлюб акцёра з Ганнай Майсеевай пратрымаўся ўсяго год, хоць адносіны доўжыліся дзесяць гадоў. Пра тое, чаму вялікая любоў не стала падмуркам трывалага саюза, - у эксклюзіўным інтэрв'ю часопіса «Атмасфера».
- Лёша, за апошнія некалькі гадоў усё ўжо прывыклі да вашых традыцыйным навагоднім фільмам. Чаму цяпер цішыня?
- Так, у гэтым годзе мы не выйшлі з фільмам, не паспелі. Але мы выпусцілі прэм'еру ў тэатры, спектакль «Квартетник». І пачалі здымаць «Гучную сувязь-2», якая, хутчэй за ўсё, будзе называцца «Зваротная сувязь». Персанажы застануцца тыя ж, але напісаны арыгінальны сцэнар: мной, Славай Хаіт і Сярожам Петрейковым. Рэжысёр - Лёша Патрэбны. Мы вельмі задаволеныя супрацоўніцтвам з ім. Думаю, што выйдзем у снежні 2020 года, па сцэнары, героі збіраюцца святкаваць Новы год.
- Натурныя здымкі мяркуюцца, зіма ж? Не шкадуеце вы сябе ...
- Нічога, «Квартэт» - ужо мужчыны сталага ўзросту, так што трэба часцей на марозе бываць, каб лепш захавацца. (Усміхаецца.) Зараз у нас як раз самыя сакавітыя мужчынскія года наступілі. На мой погляд, добрае мужчынскае час - гэта перыяд з трыццаці пяці і, думаю, да шасцідзесяці гадоў, таму што яшчэ там не бываў. (Усміхаецца.)
- А гадоў дзесяць таму ты думаў гэтак жа?
- Так, так і думаў. Але я ж кажу «сакавітыя», а не «лепшыя».
- Ты неяк сказаў, што самае складанае чалавеку зразумець пра самога сябе. Ёсць поспехі ў гэтым плане?
- Я лічыў калісьці, што разумею ў людзях і ў сабе. А цяпер ужо ведаю, што гэта не постигнешь, можна проста кожны раз радавацца новым дэталях і нюансаў - «адкрылася бездань зорак поўная ...». Я памыляўся ў людзях, але самае галоўнае, што памыляўся ў сабе, гэта я цяпер магу прызнаць. Бывала, калі я паступаў, як мне здавалася, правільна і па сумленні, у адпаведнасці з маімі маральнымі перакананнямі, выяўлялася, што ўсё роўна зрабіў нядобра, таму што гэта прынесла зусім іншыя, непажаданыя плён і мне, і іншаму чалавеку. Прыклады прыводзіць не буду. Жыццё ж адкрываецца табе вельмі паступова, і кніжныя вызначэння з дзяцінства ў рэальнасці практычна не працуюць.
Леанід Барац, у свеце Аляксей, адзін з бліскучай чацвёркі дасціпных абаяльных мужчын сярэдняга ўзросту з «Квартэта І»
Лілія Шарловская
- А ты лёгка можаш змяніць сваё меркаванне, асабліва ў прынцыповых пытаннях?
- Ці не лёгка, але я магу прызнаць, што не мае рацыю, пачуўшы аргументы іншага. Людзі з жалезнымі прынцыпамі часцей за ўсё лічаць прынцыпы іншых памылкай, таму я трымаюся ў баку такіх, яны неверагодна катэгарычныя і не гатовыя выслухоўваць іншую пазіцыю.
- Але ты ж не хочаш сказаць, што з усім і ўсімі заўсёды згаджаўся або ішоў на саступкі, хай нават бытавыя?
- Гэта, дарэчы, тое, што я ў сабе пераадолеў. Я вельмі перавыхавалася чалавек, цяпер ужо магу дазволіць сабе рэчы, якія раней не дазваляў. Праўда, у той амплітудзе, дзе нікому не прынясу сур'ёзнага шкоды. Раней я быў настолькі сарамлівы, што, напрыклад, у таксі мне было нязручна папрасіць пераключыць радыё з "шансон" на нейкую камфортную мне радыёстанцыю, а цяпер лёгка гэта раблю. І страшна ганаруся гэтым. (Усміхаецца.) Ёсць маса бытавых рэчаў, дзе ты можаш аддаць перавагу сябе, каб пачуццё няёмкасці ня кіравала тваёй жыццём. Напрыклад, ты выпадкова дзе-то апынуўся з чалавекам, які цябе калісьці паклікаў на свой дзень нараджэння, і ў адказ ты запрасіў яго на свой. І вось ён прыходзіць да цябе першым і пачынае распавядаць пра тое, як пераязджае на дачу, і іншыя мала цікавяць цябе рэчы, а ў гэты час з'яўляюцца дарагія табе людзі, а ты з няёмкасці стаіш і слухаеш яго. Цяпер я лёгка кажу ў такім выпадку: «Прабачце, я пайду». І я магу сабе дазволіць сказаць пра нейкі творы мастацтва, што мне яно не падабаецца. А раней думаў, што чагосьці не разумею, мабыць. (Усміхаецца.) Можа, і не разумею, але мне ж не падабаецца!
- А ў плане творчасці сумневу прысутнічаюць?
- Гэтыя сумневы заўсёды ёсць, боязь белага ліста, калі мы пачынаем пісаць нешта новае. Страшнавата, здолеем Ці ў гэты раз зрабіць добра, і каб яно адрознівалася ад папярэдняга, а пажадана, каб гэта быў крок наперад. Ды і ў акцёрскай прафесіі ўсё тое ж самае. Я разумею пра сябе, якога ўзроўню я артыст, што магу і не магу. Нягледзячы на быццам бы поспехі, я даволі часта ранкам адчуваю сябе зусім бездапаможным, няшчасным чалавекам. Наогул, не трэба рабіць высновы пра сябе і пра жыццё да абеду. Тады накручваю сябе на набыццё ўпэўненасці. Мне важна, каб мяне прымалі і любілі. Галоўнае, блізкія людзі. Мне радасна, калі жанчына, якая любіць, цябе павялічвае. Гэта значыць ты вымавіў нейкую дасціпную фразу, і яна б згубілася, але пад яе тым, хто любіць поглядам гэтая фраза ў дзесяць разоў павялічваецца, над сталом паляціць і стане смяшней, больш значны для ўсіх. Але гэтая ж жанчына, адвярнуўшыся ад цябе, перагортвае бінокль, і ты замест таго, каб павялічвацца, памяншаецца. Быццам бы гэтак жа жартуеш, але цябе ніхто не чуе. У мяне так здаралася.
- Год таму ты сказаў пра сваё крызісе сярэдняга ўзросту: «З ім было добра, але трэба ўмець расставацца». Але ў той момант усё было добра і ў асабістым жыцці, хоць нейкія складанасці ў вас з другой у тваім жыцці Ганнай (Майсеевай) былі. А што зараз адбываецца ў вашых адносінах?
- У нас была занадта гарачая і глыбокая любоў з даволі цяжкай лірычнай гісторыяй. А калі ўсё са словам «вельмі», гэта значыць з гэтай жанчынай мне і вельмі добра, і вельмі дрэнна, і вельмі гучна, і часам вельмі ціха, то з гэтай любоўю, як з неаб'езджаная канём, цяжка спраўляцца, так як ты нясешся на такой хуткасці, што любы каменьчык, можа цябе выкінуць на абочыну. Але затое гэта была поўная жыццё з велізарнай колькасцю эмоцый. Але ў нейкі момант кропка шчасця і няшчасця зблізіліся да цеснаты. Ёсць тэрмін «стомленасць металу». З'ява, якое прыводзіць яго да разбурэння з-за шматразовага змены напругі з станоўчага на адмоўнае. Напэўна, і ў нас так здарылася. Было каханне, і можа, яна да гэтага часу жывая, але мы прынялі рашэнне разысціся. Не мы кіравалі адносінамі, а яны намі. Мы шмат адзін аднаму далі. Я яе люблю, але жыць разам вельмі цяжка.
"Нягледзячы на быццам бы поспехі, я даволі часта ранкам адчуваю сябе зусім бездапаможным, няшчасным чалавекам"
Фота: Instagram.com/lesha_barats
- І тым не менш вы дайшлі да шлюбу ...
- У нас выдатна атрымліваліся ўсякія падзеі, сустрэчы, роспісу. Мы абодва гэтага хацелі. Было вельмі цёпла, добра, прыгожа. Але сама жыццё ў нас выходзіць то шчаслівай, то няшчаснай, а паміж прасторы амаль няма, што прыводзіць да тахікардыі. І яе і мяне пачынае ад гэтага трохі каламуціць, ціск скача і баліць сэрца. А ў маім узросце гэта ўжо шкодна. (Усміхаецца.)
- Колькі вы пратрымаліся пасля афіцыйнага афармлення адносін?
- Прыкладна год.
- Дзіўна, што гэта падзея вам удалося захаваць у таямніцы ...
- Я заўсёды лічыў, што гэта вельмі асабістае. Мы з'ехалі на Кіпр, прыгожа распісаліся, цудоўна пасядзелі, дзякуй майму сябру, у якога там дом, і збіраліся ціхенька зажыць. Але зажылі гучна. (Смяецца.)
- Так, можа быць, сам факт з'яўлення штампа ў пашпарце і пашкодзіў?
- Сама працэдура была вельмі прыемнай, а факт штампу ў пашпарце не паўплываў ні на што. Ні пашкодзіў, ні палепшыў.
- Значыць, ты вольны, увогуле, зноў зайздросны жаніх?
- Не магу судзіць, наколькі я зайздросны. У мяне да пяцідзесяці гадоў няпросты характар утварыўся. Гадоў да трыццаці пяці я ўсё перажываў лёгка, усё непрыемнасці праходзілі. Раз, і ўжо пажартаваў, а калі і засмуткаваў, то менавіта засмуткаваў, а не затужыў.
- Ты шмат казаў пра «цяжкіх» жанчынах, а зараз атрымліваецца, што сам стаў «цяжкім» мужчынам ...
- Мусіць ... Але я выпраўлюся. (Смяецца.) Разумееш, гэта вельмі ўмоўная велічыня, таму што для кагосьці цяжкі мужчына як раз той, што патрэбны. Бывае, што і мужчына шукае складаную жанчыну, яму нецікава з простай. Але мне лёгкасць вельмі важная.
- Ты абжыўся ў сваёй новай кватэры?
- Так, у мяне вельмі ўтульны лофт, хоць, вядома, ўтульнасць - гэта перш за ўсё людзі, жанчына, якая ўладкоўвае тваё і іншых дамачадцаў псіхалагічны і фізічны прастору. Сам я аддаю перавагу гаспадаркай не займацца. Часам магу прыгатаваць ежу, памяняць месцамі стаяць фатаграфіі або злёгку пераставіць мэблю. А сваімі рукамі я скончыў нешта рабіць гадоў дваццаць таму, калі мы жылі з былой жонкай у хрушчоўцы. У нас была двухпакаёвая кватэра з вялікай аркай. Мы гэтую арку спецыяльна перакрылі нейкім гіпсакардон і хацелі туды павесіць вялікае люстэрка. Я займаўся гэтым чатыры гадзіны забіваў у сцяну дзюбель, чым практычна разбурыў арку. Але ўсё-ткі убіў. А потым аказалася, што капялюшык дзюбеля шырэй, чым пятля на люстэрку. Я спрабаваў пашырыць пятлю і зламаў люстэрка. І з таго часу прызнаўся сабе ў тым, што гэтага не ўмею і нават вучыцца не хачу.
- Як я разумею, табе і зараз хочацца дом, у якім будзе цёпла?
- Так, хацелася б. Прынамсі я праецыююць гэта. А светам, лічу, рухае жаданне. Трэба проста дакладна выбіраць, што хацець, правільна фармуляваць для сябе запыт. Ты формулируешь сабе нешта ідэальнае, а жыццё выдае табе прыкладна гэта ж, але заўсёды знаходзяцца нейкія мінусы. Але калі больш, чым пяцьдзесят працэнтаў, цябе задавальняе, значыць, ты ўсё правільна наформулировал.
- І ты гатовы зноў закахацца, хоць толькі што перажыў растанне. Значыць, стаўленне да жанчыны не змянілася?
- На мужчын я дакладна не пераключыўся. (Смяецца.) Усе пытанні былі да нас абодвум, але ў першую чаргу да сябе, таму што мы не змаглі справіцца з пачуццямі.
- Ты сказаў, што стаў сабой, а утаймоўваць сябе, значыць, не навучыўся?
- Быць самім сабой прыемна. Я прыдумаў фразу: «Не трэба здавацца лепш, чым ты ёсць, у нейкі момант прыйдзецца адпавядаць». Вядома, сустракаючы новага чалавека, мы спрабуем яго зачараваць, гэта значыць быць лепш, чым на самай справе. І ён спрабуе. У выніку улюбляецца ў вобраз, а жыць вось потым з рэальным чалавекам. А ён заўсёды складаней і аб'ёмней, чым вобраз. Але зразумела, што немагчыма зусім быць сабой пры першай сустрэчы, ты масціўся, ня выдаеш адразу ўсё, што ў табе ёсць, хоць гэта было б зусім нядрэнна.
- Табе стукнула сорак восем гадоў, на гарызонце дзесятку. Гэтая пераломнай, як мне здаецца, лічба цябе палохае?
- Ёсць дзве Лізы ў маім жыцці: цётка і дачка. І імя Ліза гучыць для мяне зусім па-рознаму, калі я называю ім адзін ці другі, гэта як два розных імя наогул. Тое ж самае з пяццюдзесяццю гадамі. Калі я разважаю пра каго-то, каму пяцьдзесят гадоў, думаю пра яго як пра чалавека дарослым, пражыла дзве траціны свайго жыцця. Успамінаю свайго тату ў гэтым узросце, ён быў такі салідны мужчына. А мае пяцьдзесят для мяне па-іншаму выглядаюць. Гэта нейкія асаблівыя пяцьдзесят, якія прыкладна роўныя дваццаці пяці.
- У дваццаць пяць ?!
- Ну не, трыццаці пяці - сарака. Але не палохаюць, пяцьдзесят і пяцьдзесят. Мы зараз спрабуем намацаць нешта для новай п'есы, і ў нас з'явілася такая фраза, якая вызначае чалавека ў страшнай кропцы яго жыццёвай прасторы, калі ў яго лёс ужо скончылася, а жыццё яшчэ працягваецца. Але я спадзяюся, што лёс будзе доўжыцца да канца майго жыцця, таму года мяне не страшаць.
- Спрабуеш Ці ты неяк вонкава адпавядаць не пашпартных дадзеных, а свайму светаўспрыманню?
- Імкнуся добра выглядаць, але на свой узрост. Мне здаецца, што спроба маладзіцца - смешная. Я нічога не укалываю і не раблю з сабой. Гуляю ў футбол два разы на тыдзень. І паміж футболам - спартзала, таксама два разы на тыдзень. Калі паспяваю, хаджу на кинезотерапию, гэта фітнес для суставаў.
- У цябе абедзве дачкі дарослыя ўжо. Старэйшая, Ліза, па-ранейшаму жыве ў Лондане?
- Так. Яна з мужам жыве ў Лондане. Дзякуй богу, у іх выдатная сям'я, яна адвучылася ў Regent's University на акторку, спрабуе знайсці працу. Напэўна, я хутка буду дзядулем, хоць яны пакуль нікога не чакаюць, але хочуць. А малодшая, Ева, з'ехала вучыцца ў Англію ў верасні. Ёй шаснаццаць гадоў, і яна паступіла ў школу ў сарака хвілінах язды ад Лондана. Гэта наша сумеснае рашэнне, і цяпер, калі яна адвучылася там некалькі месяцаў, вельмі задаволеная. А ў першы дзень у Англіі сказала, што жыць і вучыцца там не будзе. Ёй было страшна. Гэта агульнаадукацыйная школа, навучанне зойме два гады, узяла шэсць прадметаў, у тым ліку драму. Дарэчы, у апошні год яна праяўляе незвычайныя кампазітарскай і вакальныя здольнасці, гуляе на піяніна і выдатна спявае. Я паказаў Шурыка з «Бі-2» яе песню і папрасіў паўдзельнічаць, ён мне даў саўндпрадзюсара, мы знялі кліп у Лондане, які хутка выйдзе. Ліза нам таксама дапамагла: знайшла рэжысёра, італьянку, якая ёй здымала нейкае відэа, і я думаю, што ў снежні песня будзе гатовая. Я выставіў пост у Инстаграме, што хутка такое відэа выйдзе. Ева, праўда, сказала, каб я пост прыбраў, таму што, на яе погляд, я яе прасоўваю такім чынам, а яна гэтага не хоча. Але я буду ўсё адно яе прасоўваць. (Смяецца.) Ева, даруй, але калі ў сяброў выходзяць спектаклі, я таксама ім дапамагаю, калі ў мяне ёсць такая магчымасць, каб пра гэта даведаліся людзі. І тое ж самае буду рабіць і для цябе.
- Калі Ліза не пачне здымацца, яна вернецца дадому?
- Яна такая і мужава жонка, ён ізраільцянін, але жывуць яны ў Лондане, і мне б хацелася, каб яны працягвалі там жыць.
- Ты быў прыхільнікам яе ад'езду ў Лондан?
- Не тое каб я яе выштурхоўваюць з краіны або, наадварот, трымаў на прывязі тут, проста так здарылася, што яна захацела менавіта ў гэтую школу, менавіта ў гэтую краіну. І ў гэтым выявіўся яе характар. Як у дзяцінстве яна вельмі доўга не магла знайсці сабе падыходны занятак і мы думалі, што яна капрызіць, але потым яна закахалася ў конны спорт і практычна жыла на стайні. Спачатку, першыя паўгода, а яна ў Лондане вучылася яшчэ ў школе, ёй было цяжка, яна ныла, плакала, хацела дадому, але цяпер без гэтага горада ўжо не можа. Прытым што яна любіць радзіму, рускую мову і да таго падобнае.
- А ты наогул не бачыў для дачок магчымасці вучыцца тут у школе і ў інстытуце?
- Чаму не бачыў? Бачыў. Ліза адвучылася два гады ў ГІТІСе, я вельмі ўдзячны педагогам і асабіста Барысу Міхайлавічу Барысаву, проста потым яна з'ехала ў Regent's University і пазнаёмілася з будучым мужам. А да гэтага я Лізу дасылаў у Шерборн, таму што лічыў, што, адвучыўшыся сем-восем класаў тут, потым для будучага жыцця трэба трапіць у свет, і нядрэнна б як мінімум ведаць ангельскую мову. А вывучыць яго можна, толькі пагрузіўшыся ў моўнае асяроддзе. Важна і паглядзець, як там людзі жывуць, параўнаць наша адукацыя і іх. Я не магу сказаць, што ў нас дрэннае, а ў іх добрае, але там яны пачынаюць разумець, пачым фунт ліха. Да таго ж іх падкупляе сістэма адносін з педагогамі, у нас ты вучань, значыць, дурань, а там ты ўжо асобу, і настаўнікі хочуць дапамагчы дзецям раскрыцца. Яны маюць зносіны з педагогамі на роўных, як сябры.
- Гэта цудоўна. Страх зносін з педагогамі часцяком паралізуе і не дае раскрыцца здольнасцях ...
- Па-рознаму. Некаторым неабходна гэты супраціў, калі іх называюць нікчэмнымі стварэннямі, тады яны будуць рвацца да зорак, а некаторыя пасля такога вызначэння падаюць духам і ніколі больш не ўстаюць з зямлі. І, як я ўжо сказаў, мне зручней, калі мяне любяць. У гэтым, напэўна, мая слабасць. А камусьці патрэбна і любоў і псевдоненависть, але самае страшнае для людзей - абыякавасць. Яно обессмысливает тваё існаванне. А калі цябе ненавідзяць, альбо любяць, што, вядома, выдатна, - гэта прамое сведчанне таго, што ты ёсць.
- Ты часта бачышся і маеш зносіны і з дочкамі, і з бацькамі?
- Не так часта, але, можа быць, у нас усё так добра і дружна, таму што ўсе сумуюць сябар па аднаму. У адным месцы вялікая колькасць вельмі тых, што любяць людзей, ды яшчэ і з габрэйскімі крыві, даволі цяжка выносіць доўга. (Смяецца.) Моцная і старанная каханне надакучае. А тэндэнцыя такая, што габрэйскія бацькі баяцца адпускаць дзяцей ад сябе і тым самым часта ім шкодзяць. Правільная дыстанцыя пры гэтым дапамагае існаваць спакойна. Напэўна, я быў досыць самастойным, і адарвацца ад даволі строгага таты і моцна перажывае мамы мне было ў радасць у семнаццаць гадоў, як і Славе Хаіту. У мяне быў цудоўны круг зносін, дзяўчыны, першая выпіўка, першае ўсё. І я быў абсалютна шчаслівы. Але з маімі дзецьмі ў мяне ўсё складаецца свабодна, лёгка і весела, хоць таксама здараліся розныя перыяды жыцця. А зараз я шчаслівы, калі прыязджаю ў Лондан ці ў Адэсу. Нядаўна ў мяне заставаліся начаваць абедзве мае дочкі і муж старэйшай, і вось калі вакол спяць твае, спаць і прачынацца, вядома, вельмі прыемна. (Усміхаецца.)