Як кажа сам Уладзімір Кашавы, на экране ён можа выглядаць і пісаным прыгажуном, і натуральным Квазімода. Таму і гуляе рафінаваных арыстакратаў і асоб з ламанай псіхікай. Часам і тое, і другое злучаецца ў адным персанажы. Папулярнасць не прыйшла, а абрынулася на яго пасля «Злачынствы і пакаранні», ён стаў пазбягаць зносін з людзьмі і нават вырашыў на час сысці з прафесіі. Пра тое, як удалося справіцца з праблемамі ў камунікацыі і пабудаваць гарманічныя сямейныя адносіны, - у інтэрв'ю часопіса «Атмасфера».
- Уладзімір, першая асацыяцыя, якая ўзнікае з прозвішчам Кашавы, гэта легендарны молодогвардеец.
- Ведаеце, у мяне была зусім ўзрушаючая гісторыя на гэтую тэму. Зараз жа ўсе атрымліваюць талончыкі ў электроннай чаргі. І вось уявіце: велізарны пусты паштамт у Пецярбургу, нікога няма ў холе. Я ўзяў талончык нумар Е 282. На табло высвечваецца: А 101, Б 289. Ніхто не з'яўляецца. Падыходжу да акенца: «абслужыць мяне, калі ласка, нікога ж няма». - «Чакайце чаргі». А воддаль, недзе сартуюць пасылкі, дзве цёткі косяцца ў мой бок, пра што-то шэпчуцца. Думаю: можа, паклічуць цяпер. І вось адна з іх не вытрымлівае: «Мы ведаем, што вы акцёр, бачылі вашы фільмы, але ніяк не можам ўспомніць вашу прозвішча - ці то Катоўскі, ці то Пятлюра». Кажу: «Я Кашавы». - "Зіна, гэта з Другой сусветнай вайны!». (Смяецца.)
- Пацешная гісторыя. А вас ніколі не пыталіся пра сваяцтва з Алега Кашавога?
- Увесь час. І я адказваю: я яго сын. На самай справе, у мяне тата Алег Кашавы, я Уладзімір Алегавіч. Так што, як казала мая бабуля, мне нават і хлусіць не трэба. Мой тата - Алег Кашавы. Многія вераць.
- У вас жа дынастыя ваенная. Адчувалі сябе крыху белай варонай, адмовіўшыся яе працягнуць?
- Не, мабыць, варонай я сябе не адчуваў. Вядома, тую адказнасць, якую на мяне спрабавалі павесіць, аддаўшы ў ваеннае вучылішча, мне даводзілася здзіраць з сябе разам са шкурай. Напэўна, тады я расчараваў бацькі, бо ён быў упэўнены, што мы з братам працягнем дынастыю. Але і брат таксама не захацеў стаць ваенным, так што я не адзін такі. Большасць людзей, праходзячы этап сталення, ўступаюць у канфлікт бацькоў і дзяцей. І я не выключэнне. Тое, што адбылося, нават нельга назваць конф-ликтом, хутчэй гэта было непаразуменне. Мне хацелася даказаць, што мой пункт гледжання мае права на існаванне. Я і сам цяпер выдатна разумею, размаўляючы з дзецьмі, як іх цяжка пераканаць. Трэба ўмець адпускаць сітуацыю. Дзіця павінна ведаць, што яму падаюць волю выбару, хай нават ён атрымае свае сінякі і гузы.
«Я ніякіх патуранняў сабе не раблю. Дома ў нас няма культу асобы артыста Уладзіміра Кашавога »
Фота: Ягор Камароў
- Для вас не было важным адабрэнне з боку бацькоў?
- Нет ніколі. Было жаданне, каб мяне пачулі. Я паважаю іх меркаванне, але ёсць і маё.
- Бацька быў мужчынскім прыкладам для вас?
- Безумоўна. І зараз я разумею, што, па сутнасці, прафесія ў нас аднолькавая. І мой тата гэта разумее. У прынцыпе, любая прафесія грунтуецца на дысцыпліне, адказнасці і поўным уключэнні ў сваю справу. Я так ня йшоў да ваеннай дысцыпліны, калі мне было шаснаццаць-семнаццаць гадоў, а цяпер «страі» сам сябе: ведаю, што калі своечасова не лягу спаць, то раніцай спазнюся на самалёт ці прапушчу здымку, таму што буду ў жахлівым стане. І калі я сёння не вывучу тэкст, то мне будзе сорамна перад партнёрам, таму што я не ведаю словы ролі. Таму ўнутраная дысцыпліна прысутнічае і ў лекараў, і ў артыстаў, і ў журналістаў.
- Гэта, напэўна, усё-ткі залежыць ад якасцяў характару, людзі творчыя дазваляюць сабе паблажкі.
- Я ніякіх патуранняў сабе не раблю. Дома ў нас няма культу асобы артыста Уладзіміра Кашавога. Я гэтак жа маю посуд і хаджу ў краму за прадуктамі - карона з галавы ў мяне не падае. І тое, што я творчая асоба, не азначае, што я не павінен займацца бытавымі пытаннямі. Я не лунае ў аблоках і добра ведаю, што колькі каштуе ў крамах і якая розніца ў коштах на лекі ў аптэках розных рознічных сетак.
- Але калі вы рыхтуецеся да складанай ролі, хіба вам не патрабуецца асабістая прастора? Не хочацца нагарланіліся ў той момант на ўсіх, хто перашкаджае?
- нагарланіліся - не. Я лепш зраблю гэта на здымачнай пляцоўцы, таму што на ор таксама патрабуюцца сілы. Я бачыў падобнае толькі аднойчы ў Сашы Абдулава, прычым гэта было наша першае знаёмства. Мабыць, ён настройваўся на ролю, і хто-то побач з ім у гэты час прайшоў на сцэну. І тут ён ка-а-ак раўнуў, я нават здрыгануўся. Мне сказалі: не волнуйся, ён так зараджаецца. Я б, напэўна, сышоў з розуму, калі б так зараджаўся. Калі мне трэба засяродзіцца на ролі, я ціхенька сяду ў кут, але далучаць усіх у гэты працэс не буду.
- Вяртаючыся да той жа «Маладой гвардыі», калі з героямі мінулых гадоў усё было зразумела - яны абаранялі краіну, будавалі светлую будучыню, то што з героямі цяперашнімі, якія яны?
- Як мне здаецца, герой нашага часу ўжо фармуецца, мы практычна яго які адчуваецца. Ёсць патрэба ў праяве нармальных чалавечых якасцяў. Мы хочам бачыць на экране чалавека прыстойнага, сумленнага, на якога можна спадзявацца. Для гэтага неабавязкова, як герою баевіка, бегаць з аўтаматам і страляць у бандытаў. Для мяне, напрыклад, герой - лекар «хуткай дапамогі» ў «арытмія». А ўчынак можа заключацца ў здольнасці да суперажывання, у тым, каб своечасова працягнуць руку дапамогі.
Уладзімір Кашавы ў ролі псіхолага
Фота: кадр з серыяла «Мама»
- Цяпер на тэлеканале «Хатні» у вас праект «Мама», дзе вы як раз гуляеце такога чалавека, які слухае, дае парады - псіхолага. Наколькі ўжо глыбока пагрузіліся ў тэму?
- Па сюжэце з дапамогай майго героя глядач пазнае гісторыю галоўнай гераіні Веры. Мой персанаж на працягу ўсяго фільма спрабуе ёй дапамагчы разабрацца ў складанай сітуацыі, у якую яна трапіла. Але яго метад заключаецца ў тым, каб больш слухаць пра праблему, з якой прыйшоў пацыент, каб той выгаварыўся і дзякуючы навадным пытаннях сам прыйшоў да патрэбнага рашэння. Ён дае пацыенту магчымасць самому ўбачыць з боку сваю праблему і зразумець, як яму лепш паступіць. Увесь фільм мы назіраем за працай майго героя Рамана і практычна не ведаем яго як чалавека. Ён, як шавец без ботаў, калі прыходзіць да сваёй пацыентцы прызнавацца ў каханні: вялікі прафесіянал сваёй справы з'яўляецца вельмі няўпэўненым чалавекам у жыцці. Мне было вельмі цікава выявіць у ім такі пярэкрут.
- Можа, вы авалодалі нейкімі адмысловымі прыёмамі, якія дапамагаюць у зносінах?
- Мне здаецца, уменне слухаць - прыроджаная якасць, навучыцца гэтаму нельга. Вы ж, напэўна, ведаеце, што па першай адукацыі я журналіст. І я вельмі добра памятаю сваё першае інтэрв'ю з Ліяй Ахеджаковой. Дагэтуль адбываліся нейкія нестыкоўкі - не прыехала да яе адна журналістка, іншая. І калі мы нарэшце сустрэліся з Ліяй Меджидовной, мне трэба было выслухаць яе эмацыйны, доўгі і абсалютна справядлівы маналог на тэму, якія ж бываюць несвядомыя людзі і як дрэнна ўсё арганізавана. І я разумеў, што калі цяпер перапыню яе і паспрабую ўставіць хоць слова ў абарону сваіх калег, размовы ў нас не атрымаецца. Лія Меджидовна навучыла мяне таго, што спачатку трэба даць чалавеку вымавіцца, а потым ужо пытанні задаваць.
- У звычайным жыцці вы можаце камусьці дапамагчы саветам і ці часта да вас звяртаюцца?
- Так, з узростам я стаў гэта заўважаць. Усе думаюць, што я шмат чаго ведаю, на самай справе ў мяне проста выгляд такой ... разумны. Акуляры вось купіў. Прыгадаў яшчэ адну смешную гісторыю. Ехаў нядаўна ў аўтобусе, даю кандуктару купюру, а ў яе няма рэшты. І я сказаў: хай пакіньце, калі ласка, сабе гэтыя дваццаць рублёў. Цішыня. А потым: "О, артыст погорелого тэатра, акуляры начапіў!» Так што акуляры робяць імідж. Як у фільме «Іван Васільевіч мяняе прафесію»: ссунемся бровы! Будзе грозны выгляд. А тут - надзень акуляры, сыдзеш за разумнага.
- Вам цікава выслухоўваць людзей?
- Гледзячы каго. Калі тэлефануе жанчына з банка, каб прапанаваць мне крэдыт на выгадных умовах або залатую карту, вядома, я яе слухаць не буду.
- Я маю на ўвазе досыць блізкіх людзей.
- А ў гэтым і ёсць каштоўнасць зносін. Навошта ж сябры, калі мы не будзем адзін аднаго слухаць. Думаю, можна выштукаваць гадзіну часу, каб не выдаткаваць яго ў соцсетях, а пагаварыць па душах з прыяцелем за чаркай гарэлкі. Цяпер бо нават дзеці з бацькамі не размаўляюць. У мяне ёсць яшчэ адна выдатная гісторыя пра маіх знаёмых, у якіх дачка жыве ў іншым горадзе. Яны маюць зносіны па Скайпе. І вось мама нешта тлумачыць, тлумачыць, а потым усклікае ў абурэньні: «Даша, ты ж мяне зусім ня слухаеш!» А тая падымае галаву ад манітора: «Я цяпер цябе зусім выключу!»
«Усе думаюць, што я шмат чаго ведаю, на самай справе ў мяне проста выгляд такой ... разумны»
Фота: Ягор Камароў
- Вельмі радыкальны спосаб спыніць зносіны.
- Так, размаўляць цяпер - вялікая праца.
- Я б нават сказала, стала лічыцца дрэнным тонам вывальвае на блізкіх свае перажыванні.
- Напэўна, таму псіхолаг - гэта неабходнасць сённяшняга дня.
- Вось ён - герой нашага часу!
- Цалкам магчыма. Чалавек, які ўмее слухаць і дапаможа жахі тваім жыцці ператварыць у разумнае размеркаванне эмацыйных уключэнняў. Знайсці і пазначыць, што існуе такая-то праблема. І раз я пра яе магу каму-небудзь расказаць, значыць, яна ўжо менш. Калі я магу прызнацца свайму сябру, што ем па начах, можа, мне потым будзе не так страшна пайсці на групавую тэрапію, дзе я ўбачу такіх жа няшчасных дзядзечак і цётачак, якія таксама ядуць па начах. І мне стане лягчэй хоць бы ад таго, што я не адзін ... Чаму я выбраў гэты прыклад з ежай, не ведаю.
- Не думаю, што вы ясьце па начах.
- Я ем. Марозіва. Мне адзін артыст параіў: каб падтрымліваць добры настрой, трэба есці марозіва. Я веру.
- У інтэрв'ю вы расказвалі, што, згуляўшы Раскольнікава, потым звярталіся да псіхолага, каб справіцца са сваім станам.
- Праблема Раскольнікава заключалася ў тым, што ён бачыў людзей наскрозь і разумеў, што мала хто здольны кахаць па-сапраўднаму. І я таксама стаў такім «хлопчыкам Каем», які бачыў любога чалавека з заганай, як у крывым люстэрку. Прычым мне хацелася абавязкова паведаміць яму пра гэта. А каму патрэбна гэтая праўда? Таму мне жылося няпроста.
- Пасля сеансаў адчулі сябе лепш?
- Не, я змяніў некалькі спецыялістаў, пакуль не знайшоў таго, хто дапамог мне разабрацца з сабой. Ну гэта такі ж пошук свайго стаматолага або цырульніка, з якім павінна быць камфортна. У тым сэнсе, што ён сапраўды будзе вырашаць праблему, а не проста выпампоўваць з цябе грошы.
- Ёсць зараз нешта, што перашкаджае вам жыць?
- Вядома. Я ж жывы чалавек, кожны дзень пре-асільваюць нешта. Вось цяпер для ролі ў новым спектаклі трэба вучыць грузінскі мову. Ведалі б вы, як цяжка мне гэта даецца! Часам нават не ўяўляеш, як правільна слова вымавіць.
- Я думала, вы падзеліцеся чымсьці больш асабістым ...
- Не, дзякуй Богу, цяпер я ў гармоніі жыву, праблем з самім сабой у мяне даўно няма. Раней яны былі - страх і нежаданне мець зносіны з людзьмі.
- Як вы лічыце, а сацыяльныя сеткі ў гэтым неяк дапамагаюць?
- У віртуальным свеце ёсць падвох і небяспека для няўпэўненых у сабе асоб. Ім цяжка камунікаваць ў рэальным жыцці, а тут яны могуць схавацца за аватарку і чужымі прыгожымі фатаграфіямі. Але ў выніку гэта не вырашае праблему, наадварот, узнікае залежнасць ад сацыяльных сетак. Думаю, пытанне сацыяльнай адаптацыі стане вельмі вострым, калі падрасце цяперашняе пакаленне дзяцей, якіх сёння не адарваць ад гаджэтаў.
- У вас планаваўся цікавы спектакль па Экзюперы, дзе Маленькі прынц быў блогерам ...
- Цалкам дакладна. Я спадзяюся, мы знойдзем адпаведную пляцоўку, каб паставіць спектакль. Гэта павінна быць пляцоўка, вельмі блізкая да гледача, каб акцёры маглі спускацца ў залу для гледачоў. Я крыху тады адцягнуўся на кіно, а гэта была добрая ідэя пра Маленькага прынца. Унутры кожнага з нас жыве дзіця, а сацыяльныя сеткі - таксама свайго роду планеты. Але потым герою прыходзіцца выйсці ў жыццё і сустрэцца з рэальнымі людзьмі. Гэта вельмі лягло на Экзюперы - выйсці з сацыяльнай сеткі і паглядзець у вочы які сядзіць насупраць чалавека часам аказваецца вельмі складана.
- Вы вялі калі-небудзь блогі?
- Не. Але адна мая добрая сяброўка сказала: «Кашавы, усё ўжо даўно ў Инстаграме. Калі цябе там няма, цябе няма наогул ». І я стаў гэтым песціцца, выкладваць нейкія цікавыя, з майго пункту гледжання, здымкі. Але мая няўрымслівая сяброўка ўсё роўна была незадаволеная: аказваецца, я раблю гэта нерэгулярна, трэба публікаваць тры паста ў дзень мінімум. Не, выбачайце. Мне ёсць чым заняцца.
- Але Инстаграм ў вас ёсць, каментары прысутнічаюць. Не палохае часам зваротная сувязь?
- Не. Ведаеце, мне захацелася зносін з людзьмі пасля таго, як я стаў іграць у тэатры. Гледачы падыходзілі да мяне пасля спектакля, і я перастаў іх баяцца. На самай справе быў у мяне адзін вельмі непрыемны інцыдэнт. Ужо пасля прэм'еры «Злачынствы і пакаранні» да мяне на здымачнай пляцоўцы падышоў пажылы спадар з добра апранутай спадарожніцай. Спытаў: «Гэта вы гулялі Раскольнікава?» - «Я». І тут ён плюнуў мне ў твар. Так што калі казаць аб псіхалагічных праблемах, якія я пераадольваў, то гэта быў страх зносін, таму што я ўсвядоміў: плюнуць у цябе могуць у любы момант.
- Што ж яму не спадабалася?
- Ужо прабачце, але я не стаў высвятляць гэтае пытанне і ўступаць з ім у дыялог. Але пасля «Гульца» у БДТ, калі людзі хацелі падзяліцца нейкімі сваімі ўражаннямі, я ўжо не адмаўляўся іх слухаць. Што-то нават запомнілася. Напрыклад, адна дзяўчына сказала: «Ой, вы на сцэне здаецеся такім высокім, а ў жыцці маленькі». Відавочна, яна была настроена ўбачыць нейкага гіганта, а выйшаў ... я. Мне цікава чытаць каментары ў соцсетях. Калі нешта не падабаецца ці хто-то паводзіць сябе па-хамску, я проста яго блакуецца.
- Вось яны, любаты віртуальнага зносін: я цябе выключу! А раней артысты не ведалі, куды дзявацца ад прыхільнікаў у пад'ездзе.
- Так, і я заспеў яшчэ той час, калі мне на «Ленфільм» прыносілі лісты. Гэта было як раз пасля «Злачынствы і пакаранні». Людзі яшчэ не ленаваліся іх пісаць ... "Як вас пусцілі на экран, такога страшнага». (Смяецца.) Чамусьці яны вельмі хацелі выказаць сваё меркаванне аб маёй персоны такім чынам. Частка гэтых пасланняў я нейкі час захоўваў, потым выкінуў.
- Тым не менш з Инстаграма можна шмат чаго даведацца. Напрыклад, у вас там ёсць фота з дзяўчынкай па імі Саша. Гэта хто? Дачка?
- Не, гэта не дачка, пляменніца.
- Вы нічога не расказваеце пра сям'ю ...
- Сям'я ёсць, дзеці ёсць. Калі прыйдзе час, я пра гэта распавяду. А зараз я лічу, што ў дзяцей павінна быць нармальная жыццё. Я і так вінаваты, што вымусіў пляменнікаў Артемкой і Сашу паказвацца па тэлевізары і фатаграфавацца, цалкам выпадкова.
- У інтэрв'ю вы неяк прызналіся, што з артыстамі вельмі цяжка жыць, таму што яны эгацэнтрычныя.
- Вядома, Оскар Уайльд выдатна сказаў, што артыст - гэта раман з самім сабой.
- Вам, мяркуючы па ўсім, і гэтую праблему ўдалося вырашыць.
- Так, атрымалася. (Усміхаецца.)
- Гэта значыць, вы знайшлі такога чалавека, які вас прыняў з усімі прусамі?
- Не адразу, вядома. (Усміхаецца.) Але гэта здарылася.
- Ці сутыкаліся з тым, што людзі ўспрымаюць вас па вобразу, створанаму ў кіно?
- Вядома, часта кажуць: а, гэта ты тая сволач! Тлумачу, што не я такі, а роля лаянкавым. Гледачы ўспрымаюць усё, што адбываецца на экране, вельмі шчыра і даверліва, думаючы, што калі ў фільме ты гуляеш нягодніка, то і ў жыцці такой жа. Але я ўжо прывык, нармальна гэта ўспрымаю.
«Размаўляць цяпер - вялікая праца»
Фота: Ягор Камароў
- А вы з першага погляду разумееце, што за чалавек перад вамі?
- Так, і я думаю, акцёрская прафесія дапамагае развіваць гэтую якасць. Мы адчуваем людзей - з кім можна адчыняцца, з кім не. Калі я заходжу ў памяшканне, адразу бачу: ага, вось гэта мой чалавек, а з тым лепш не збліжацца. Хоць ніхто з іх яшчэ слова не сказаў. Энергетыку, напэўна, адчуваю. І па вачах можна шмат што зразумець.
- Энергетыка вельмі важная, але ёсць яшчэ рэчы бытавыя, якія мы можам не прыняць.
- Калі мы закаханыя, то стараемся спадабацца і паварочваецца да чалавека сваёй лепшай бокам. Але праз нейкі час расслабляемся і, прабачце за выраз, храп і пукает. Трэба прайсці гэты этап павароту, а потым, уласна, і пачынаюцца сапраўдныя адносіны.
- Вось вы сказалі, што ў сям'і няма культу артыста Кашавога. А можа, хацелася адмысловага стаўлення?
- Нет ніколі. Мне падарылі фота з рэжысёрам Дзмітрыем Святозаровым з нашага першага здымачнага дня, дык я папрасіў павесіць яго ў той пакой, дзе рэдка бываю. Мне не хочацца глядзець на гэта. І не таму, што я не люблю Святозарова. (Смяецца.)
- Ёсць справы па хаце, якія вам падабаецца рабіць? Я ведаю адну актрысу, якая перад прэм'ерай мые падлогу - ёй здаецца, што так спектакль пройдзе добра.
- Не, такога ідыятызму ў маім жыцці няма. Прэм'ера ўсё роўна пройдзе, нікуды не дзенецца. У прынцыпе, я нічога не баюся рабіць па хаце, усё магу.
- Вам часта дастаюцца ролі вытанчаных людзей, Арысая-тократов. Наколькі вам важныя эстэтыка, камфорт?
- Апошнія пятнаццаць гадоў сноўдаю па гасцініцах, і, вядома ж, мне хочацца адчуванні дома. Таму я не люблю, калі ў нумары прыбіраюць ложак - прашу, каб пакінулі ўсё як ёсць. Эстэтыка ... Не ведаю, цяпер буду рабіць рамонт у кватэры, паглядзім, у што гэта выльецца. Стаў заўважаць, што ў мяне праяўляецца любоў да антыкварыяту. Напэўна, гэта ўзроставае. (Усміхаецца.)