Мне здавалася, што такія станоўчыя героі, як Васіль, - сумныя хлопцы, але я памылялася. Наогул рэдкі выпадак, калі інтэрв'юяванага, седзячы перад табой і размаўляючы, малюе, і ня смешныя тварыкі ці нейкую лухту, а прама псіхадэлічныя абрысы, стварэнне якіх у нейкай меры нават адцягвае ад гутаркі. Але гэта дакладна тое, што завецца атмасферай. Шкада, што гэтыя майстэрствы пасля нашага гадзіннай размовы паляцелі ў кошык і іх нельга прыкласці да інтэрв'ю. Але мне здалося: што б Васіль ні маляваў, у яго заўсёды атрымліваўся профіль жонкі, якая сядзіць у суседнім кабінеце. Хоць, магчыма, гэта толькі мая фантазія.
Васіль, з боку ствараецца адчуванне, што ваш знакаміты дзед, Зураб Канстанцінавіч, гэта той чалавек, які цалкам структураваць вашу жыццё. Ці так гэта?
Васіль: «Ну, з дзядулем я фактычна вырас. Менавіта ён мяне выхоўваў з даволі ранняга ўзросту. Так атрымалася, што я жыў з ім і з бабуляй Інэсай, паколькі мама абараняла дыплом, потым была занятая з маім малодшым братам, з сястрой ... Зураб ставіўся да мяне як да сына, вельмі многае даў. Я ўвесь час ездзіў з ім па майстэрнях, заводам, сустрэчам міжнароднага ўзроўню, на якіх працаваў перакладчыкам ... Дзядуля пастаянна матываваў мяне маляваць, і ў Тбілісі я хадзіў на падрыхтоўчыя курсы, каб паступіць у Акадэмію мастацтваў. І што характэрна, ён заўсёды ставіўся да мяне як да дарослага чалавека. А бабуля, нашчадкавая князёўна, прывівала асновы правільнага паводзінаў, уменне сябе паводзіць у грамадстве, ветлівасць, павага да старэйшых. Дзякуючы Зурабу я апынуўся ў падлеткавым узросце ў школе пры ААН, дзе вучыліся ў асноўным дзеці дыпламатаў, супрацоўнікаў пасольстваў. Проста ён там ўсталёўваў скульптуру, я, як звычайна, перакладаў - і на мяне звярнулі ўвагу. У Тбілісі ў той перыяд як раз было вельмі неспакойна ».
Характарам вы з дзедам падобныя?
Васіль: «Цяжка сказаць. Зураб неверагодна працавіты. Спіць мала, раніца пачынае са штангі і адразу за працу. Прычым заўсёды ў добрым настроі. Бабуля яго пышна дапаўняе: яна любіць гасцей, заўсёды накрывае неверагодныя сталы ... Яны з радасцю дапамагаюць іншым. Такія людзі, з адкрытай душой. Гэтаму ўсяму я ў іх вучыўся. Асабліва любові і ўсёдараванне. Я дзівіўся, як дзядуля тут жа забывае зло, яму зробленае. Ён адкідае негатыў і кожны дзень пачынае з сонечнага, чыстага ліста. Упэўнены, у гэтым яго шчасце ».
Васіль з бацькам, Ревазов Махарадзе, і братам Зурабам Цэрэтэлі-Махарадзе. Фота: асабісты архіў Васіля Цэрэтэлі.
Да Зурабу Цэрэтэлі заўсёды было неадназначнае стаўленне. Шмат крытыкі ў яго адрас гучала. Яго абвінавачвалі ў адсутнасці густу, у гігантаманіі ... Як ён рэагаваў на такія рэчы?
Васіль: «Ён варта сваім шляхам, а ў Расіі традыцыйна не любяць паспяховых людзей. На жаль, ім пачынаюць дзіка зайздросціць і ўстаўляць палкі ў колы. Шанаваць і славіць таленавітых пісьменнікаў, акцёраў, рэжысёраў, мастакоў пачынаюць толькі пасля смерці. Зураб - унікальны скульптар-манументаліст, таму ў залежнасці ад прасторы ён увасабляе свае ідэі. У яго ёсць як вялікія тварэння, так і маленькія. А таксама жывапіс, графіка, плюс мноства іншых фарматаў - ад керамікі, мазаікі да эмалі. Нават ювелірныя вырабы маюцца. Балазе на сённяшні дзень мастак - гэта той чалавек, які мае магчымасць працаваць з рознымі матэрыяламі і ў розным рэчышчы ».
Зураб Канстанцінавіч сустракаўся з такімі майстрамі, як Сальвадор Далі, Марк Шагал, Пабла Пікаса ... Ён нешта расказваў пра іх?
Васіль: «У маёй бабулі цётка жыла ў Францыі, і ў 1964 годзе яна запрасіла яе з мужам у Парыж, у госці. Але дазвол выехаць атрымаў толькі Зураб. Вядома, ён акунуўся ў тамтэйшую жыццё, і гэтая атмасфера на яго моцна паўплывала. Гэты паваротны момант наглядна можна прасачыць па яго работах 1968 года. Вядома, ён быў у абсалютным захапленні ад Пікаса. Шагал напісаў захоплены водгук на творчасць дзядулі. А з Далі ён сустракаўся ўжо пазней, у Нью-Ёрку, і запомніў іх гутарку, калі Далі скардзіўся, што крытыкі і прэса перасталі яго лаяць. Зураб спачатку нават не зразумеў, што той мае на ўвазе, бо ў эпоху савецкай улады падобнае, наадварот, казала бы аб прызнанні. Але тут ён сутыкнуўся з фактам, што піяр, рэклама любога роду дрэнны не бывае ».
А ў вас былі такія значныя сустрэчы?
Васіль: «Ізноў-такі дзякуючы дзядулі я пазнаёміўся з патрыярхам Алексіем, Іосіф Давыдавіч Кобзоном, Андрэем Дзмітрыевічам Дзяменцьева, Барысам Асафовичем Мессерер, парай Клінтан ...»
Да чатырнаццаці гадоў вы былі жыхаром Тбілісі. Чым запомніўся гэты горад?
Васіль: «У асноўным ўспамінаецца каларыт Тбілісі, асабліва Тбилисоба (дзень горада), які адзначаўся па-асабліваму ярка і святочна. Але асаблівае задавальненне было паехаць на летнія канікулы ў Абхазію. Возера Рыца, пячоры са сталактіты і сталагміты ... ».
Вялікая грузінская сям'я (на здымку - злева направа): Реваз Махарадзе, Васіль Цэрэтэлі, Зураб Цэрэтэлі з жонкай Інэсай Андроникашвили, Алена Цэрэтэлі (мама Васіля), брат Зураб Цэрэтэлі-Махарадзе. Фота: асабісты архіў Васіля Цэрэтэлі.
Традыцыі гасціннага грузінскага дома вы прывезлі ў Маскву?
Васіль: «У дзядулі дагэтуль адкрыты дом, дзе гасцям прапануюць менавіта грузінскія стравы. У нас з жонкай такога няма. У прынцыпе мы звычайна ямо дзесьці ў рэстаране. Я вельмі рэдка, з нагоды, магу пасмажыць шашлык. А дома ў нас вялікая гаспадарка. Усё ж такі пяцёра дзяцей, тры сабакі - два мопса, Бэнтлі і бітла, і ёркшырскі тэр'ер Ровер, мноства працоўных клопатаў - некалі ». (Усміхаецца.)
Так вы сабачнік?
Васіль: «Я вырас сярод вялікіх сабак, каўказскіх аўчарак. У нас іх было тое дзевяць, то чатырнаццаць ».
Наколькі я ведаю, у вас трое сыноў і дачка, праўда?
Васіль: «Так, але з намі жыве яшчэ і мой пляменнік. А што тычыцца дзяцей, то ў іх маленькая розніца ва ўзросце, Аляксандру - адзінаццаць гадоў, Мікалаю - дзевяць, Піліпу - сем, Імперыі - чатыры гады ».
Вы аўтарытэтны бацька?
Васіль: «Што вы маеце на ўвазе? Звычайны. Сваім дзецям я адзін, мяне ніхто не баіцца, у нас давернае зносіны. Я з вялікім задавальненнем гляджу, як часам па вечарах яны з мамай ўключаюць панк-рок і ўсе разам танчаць. Праўда, я ім не складаю кампанію, любуюся з боку ». (Усміхаецца.)
Усё роўна мне здаецца, вы строгі. Напэўна ў падарожжах першым справай не на шопінг ідзяце, а славутасці глядзець. Я памыляюся?
Васіль: «Не. Нават калі я дзесьці ў кароткай паездцы, абавязкова заходжу ў музей. Ці іду на блышыны рынак, дзе часцей не купляю, а фатаграфую, імкнучыся захаваць аўру гэтага месца ».
А што ў вашым разуменні азначае выхаванне пачуццяў, густу?
Васіль: «Дзеці павінны ўсё бачыць, набываць навыкі, накшталт веды чатырох моў - іспанскага, ангельскай, французскай, рускай, як у нашым выпадку, а потым няхай самі сабе дарогу пракладваюць».
Пачакайце, а як жа грузінскі мову?
Васіль: «Дома мы кажам у асноўным на англійскай, радзей на рускай. Вось калі хлопцы падрастуць, будуць ездзіць у Грузію, тады і вывучаць грузінскі ».
З Мікітам Міхалковым і дырэктарам Італьянскага культурнага цэнтра ў Маскве Вольгай Страда. Фота: асабісты архіў Васіля Цэрэтэлі.
Вы першапачаткова бачылі сябе шматдзетным бацькам?
Васіль: «Увогуле я хацеў класічна дваіх дзяцей, але выйшла больш, і я шчаслівы. (Усміхаецца.) Дзеці - гэта выдатна. Шкадую толькі аб тым, што не хапае часу на зносіны з імі. Мне імпануе, што яны ў мяне неабыякавыя да спорту - гэта заслуга маёй жонкі, у мінулым тытулаванай гімнасткі. Хлопцы захопленыя сучаснымі танцамі, каратэ, футболам. Натуральна, маляваць ім таксама падабаецца. Аляксандра, дапусцім, цягне да нейкіх архітэктурным формам, Мікалай відавочна адрозніваецца матэматычным складам розуму. Але, мяркую, у далейшым гэта ўсё будзе пытанне развіцця. Дзеці самі павінны выбраць сабе прафесію, я не хачу іх штучна накіроўваць у пэўнае рэчышча. Асабіста я вырашыў стаць мастаком толькі ў выпускным класе. Да гэтага маляваў у сваё задавальненне. Акрамя гэтага на каратэ хадзіў, у тэатральны гурток, з азартам фатаграфаваў, выяўляў здымкі ... У творчым асяроддзі рос, адным словам, і выбар быў няпростым ».
Вы ў Амерыцы вучыліся ў прэстыжным універсітэце Parson School of Design, а затым скончылі School of Visual Art. Дзецям таксама будзеце рэкамендаваць замежныя ВНУ?
Васіль: «Зусім неабавязкова. У нас выдатнае адукацыю. Сыны ходзяць у маскоўскую школу, а што будзе далей - паглядзім. Проста мая біяграфія так склалася, што я вучыўся за мяжой. У абодвух маіх універсітэтах былі цікавыя праграмы, але першы я не скончыў, таму што перайшоў туды, дзе больш разгорнута выкладалася тое, што мне было трэба. Мяне там падкуплялі грунтоўны падыход, магчымасць паспрабаваць усё і выбраць тое, што бліжэй. Я асвойваў камнерезание, дрэва, друк, афорты, гравюры, рэкламную фатаграфію, киноролики, гісторыю мастацтваў, французскую літаратуру, менеджмент музейнай справы. Уся палітра была выкладзеная перада мной, з любой можна было рэалізоўваць ідэі. Яшчэ я з асалодай хадзіў па музеях, выставам, галерэях і кожны тыдзень пісаў зададзеныя справаздачы, такія візуальныя аналізы. Мастаку ж трэба абавязкова выпрацоўваць уласны этычны погляд. Я быў сярод тых студэнтаў, якія спецыяльна стараліся зарабіць вялікая колькасць балаў, каб лягчэй атрымаць дыплом і скончыць з адзнакай. У Маскве ж, узначаліўшы музей, я з часам зразумеў, што мае сэнс працягнуць навучанне, і пайшоў атрымліваць ступень EMBA ў маскоўскай школе кіравання ў СКОЛКОВО. EMBA важна атрымліваць менавіта ў той краіне, дзе ты збіраешся жыць і працаваць ».
Гэта праўда, што вы аддаеце перавагу арт-хаус і ўсходніх рэжысёраў кіно?
Васіль: "Не, я не супраць паглядзець як захапляльную прадукцыю Галівуду, так і еўрапейскіх мэтраў. Але, безумоўна, мне вельмі спадабаліся нашумелыя карціны айчынных рэжысёраў, накшталт "Левіяфана" Андрэя Звягінцава або "Чатыры" Іллі Хржановского ».
З рэжысёрам, дырэктарам Мультымедыя Арт Музея Вольгай Свіблава. Фота: асабісты архіў Васіля Цэрэтэлі.
Сваю жонку, іспанку Кіру Сакарельо, вы сустрэлі ў семнаццаць гадоў, яна займалася ангельскай мовай з вашым малодшым братам. Атрымліваецца, ажаніліся на сваёй першай любові?
Васіль: "Напэўна, так. (Усміхаецца.) Мы жанатыя з 2001 года, а разам ужо дваццаць гадоў. Бралі шлюб у храме, пабудаваным дзядулем на Паклоннай гары ... Ведаеце, нацыянальнасць наогул ні пры чым. У жыцці бо проста выбіраеш чалавека, з якім хочаш быць разам, і не глядзіш на дэталі. Кіра - гэта такая яркая ўспышка! У яе была цудоўная мама, англічанка і выкладчык англійскай мовы, а тата - іспанец, капітан ваенна-марскога флоту. Зразумела, што на маю сям'ю яна першапачаткова зрабіла ўражанне ... Яна кажа на шасці мовах, дыпломаў мае больш, чым я, не кажучы ўжо пра энергію. Яна скончыла эканамічны факультэт Мадрыдскага універсітэта, потым вучылася ва ўніверсітэце ў Нью-Ёрку, затым скончыла школу дызайну, там жа, у Амерыцы, арганізавала сваю кампанію, была паспяховым мастаком-мадэльерам, яна валодала двума крамамі адзення ў буйных гандлёвых цэнтрах, удзельнічала ў тыдні моды, пазней, як і я, пайшла вучыцца ў СКОЛКОВО ... Іншая справа, што з з'яўленнем другога і трэцяга дзіцяці Кіра па ўласным жаданні больш засяродзілася на сям'і. Цяпер перш за ўсё яна мама і жонка, але і, вядома, мой сябар і памочнік, начальнік аддзела развіцця нашага музея. Яе вопыт, веды, здольнасці неверагодна каштоўныя тут. Жонка мяне падтрымлівае ў адміністрацыйных справах і натхняе на творчасць, якому, на жаль, даводзіцца адводзіць крыху менш часу ».
Дваццаць гадоў вы разам, гэта цэлая гісторыя. Ведаеце ўдалы рэцэпт доўгага саюза?
Васіль: «Любіць адзін аднаго, паважаць, разумець, размаўляць, усе праблемы вырашаць разам. Я не скажу нічога дзіўнага. Разыходзяцца тыя пары, якія не жадаюць разам пераадольваць непазбежныя цяжкасці ».
Вы былі камісарам рускага павільёна на Венецыянскай біенале, ініцыявалі праект, з якога пачаўся арт-цэнтр «Вінзавод», прыдумлялі канцэптуальныя відэаінсталяцыі, наладжваеце выставы, абнаўляеце экспазіцыі ў сваім музеі ... Што ў вас зараз на парадку дня?
Васіль: «Ва ўсіх сваіх паездках я не растаюся з фотаапаратам, здымаю, метадычна ўсе складаю на жорсткі дыск, і ўсе здымкі чакаюць свайго часу. Няма часу іх отсмотреть і адрэдагаваць. Жывапіс я таксама пакуль закінуў, пакінуў толькі малюнак. Магу на вольным часе нешта накідаць алоўкам ... Усё-ткі галоўнае маё дзецішча - гэта музей, якім я жыву. Нядаўна ў нас адкрылася экспазіцыя "Музей з прадказаннямі", якая расказвае пра пятнаццацігадовай яго гісторыі, пра калекцыях. Мы робім у год больш за шэсцьдзесят выстаў. Плюс дадаем адукацыйныя праграмы для дзяцей, для дарослых. А ў будучыні я мару пра новы, абсталяваным па апошнім слове тэхнікі будынку для музея ".
З пляменнікам Хаіме Эскрибиано, дзядулем Зурабам Цэрэтэлі, жонкай Кірай, дзецьмі: Нікі, Аляксандрам, Імперыяй і Філіпам (на здымку - злева направа). Фота: асабісты архіў Васіля Цэрэтэлі.
Большасць тых, хто выступае за традыцыйнае мастацтва, адмаўляюць сучасныя формы, лічачы ўсё гэта бессэнсоўным эпатажам, выкрутасамі ... Вы мяркуеце, гэтыя людзі не ўмеюць счытваць візуальны мова, ім трэба развіваць густ на вернісажах?
Васіль: «Вызначана трэба ўмець бачыць. Але для гэтага варта прыкласці намаганні, а людзі так устроены: ім складана прызнаць, што дзесьці яны недастаткова інфармаваныя. Таму ім лягчэй арыентавацца на нейкае сваё ўяўленне яшчэ школьнага ўзору і адразу адкінуць незразумелае, нязвыклае, чым надаць яму належную ўвагу. Вазьміце складаныя галандскія нацюрморты. Іх распазнаваць трэба, як крыжаванка, - гэта вялікая навука. З-за чаго на палатне тыя ці іншыя садавіна, што яны абазначаюць ... А іконы ?! Калі не ведаеш, што гэта за святыя, які сюжэт намаляваны на палатне, зразумець яго немагчыма. Гэта пытанне адукацыі. Авангарду ўжо сто гадоў, "Чорны квадрат" Малевіча стаў брэндам, а ёсць бо людзі, якія да гэтага часу яго актыўна адмаўляюць. Выдатна, што сучаснае мастацтва па-рознаму: ёсць як рэалізм, так і абстракцыянізм - і можна наблізіцца да гэтых цікавым сферам ».
Вы нядрэнна кажаце, вам трэба выкладаць ...
Васіль: «Не люблю выступаць перад публікай. Хвалююся. Мабыць, баюся аўдыторыі. Напэўна, я не зусім правільны грузін - спяваць не ўмею, тосты казаць таксама. За сталом ціха сяджу ». (Усміхаецца.)
Затое вы грамадскі дзеяч і ганаровы член разнастайных саветаў і журы. Вам па душы такая насычаная жыццё?
Васіль: «У мяне шалёны графік, але калі прапануюць ўдзельнічаць у тым праекце, дзе я рэальна магу прынесці карысць, ніколі не адмаўляюся».
Раней у вольны час вы плавалі, захапляліся конным спортам, вялікім тэнісам, горнымі лыжамі ...
Васіль: «Усе страціў. (Усміхаецца.) Гэта ў Тбілісі я хадзіў на іпадром, пазней рэгулярна паднімалася ў горы, наведваў корт, а цяпер сышоў з вялікага спорту і пагрузіўся ў мастацтва ».