Павел Дэлонг - чыстакроўны паляк, але ўжо даўно яго лічаць акцёрам міжнароднага ўзроўню. Адзін час ён больш здымаўся за межамі Польшчы, у той жа Расіі, Амерыцы, Францыі і іншых европейсских краінах. Сёння Павел марыць, каб у роднай краіне ў яго былі праекты пабольш і лепей. Але, як ён сам прызнаецца, атрымліваецца так, як атрымліваецца. Таму калі ў яго здараюцца перапынкі, яго рука цягнецца да кнігі, якую ён лічыць лепшым сябрам.
- Вы неяк апублікавалі пост, што рука цягнецца купіць кнігі, хоць паліцы ў доме б'юцца ад іх. Вы такі апантаны книгоман?
- Ой, ну да! А адкуль жа браць усё, калі не з кніг? Адкуль адбываецца разуменне свету. Несумненна, дапамагае жыццёвы вопыт, школа, якая давала многае, даўно скончана, таму цяпер для мяне кніга - гэта пэўны крыніца інфармацыі. Гэта іскра. Сёння кнігі, якія я купляю, альбо шукаю, усе звязаныя з тэмай, якая распавядае пра вялікую смуце XVII стагоддзя. Менавіта ў яе я зараз цалкам пагружаны і ёю захоплены. І звязана гэта з тым, што зараз я рыхтую праект. Пішу сцэнар з маім выдатным калегам. Гэта працяг гісторыі майго першага фільма, які я зняў, «Сын шаблі». Яго, дарэчы, паказвалі ў Расіі. Вось гэтыя кнігі я і чытаю канкрэтна цяпер. Яны мне неабходныя. І, вядома ж, я працую яшчэ з гісторыкамі, яны мне вельмі моцна дапамагаюць. Бо інфармацыі трэба плойму знайсці для праўдзівага выкладу гэтай няпростай тэмы. А так кнігі - гэта акенцы ў мінулае, у будучыню, у цяперашні. І калі мы хочам зразумець сябе, зразумець навакольны свет, адчуць, пражыць - калі ласка, кнігі вам у дапамогу. Я думаю, што нічога лепшага, чым кнігі, мы не знойдзем. Нават фільмы, якія могуць натхняць, гэта зусім не тое ж самае. Фільм будзе доўжыцца ўсяго два гадзіны, а кнігу мы чытаем тыдзень-два. Гэта іншае. Мы ж асабіста маем зносіны з аўтарам, з яго светам, які ён напісаў. І галоўнае, мы самі ажыўляць і даем сваю абалонку героям. Такую, якімі іх бачым толькі мы. Кніга - гэта чароўны інструмент, машына часу. І гэта добра. А потым, што немалаважна, кнігі прыемна трымаць у руках. Гэта цудоўныя адчуванні. Калі мне трэба куды-небудзь паехаць, то тут жа праносіцца думка: «Божа мой, трэба яшчэ кілаграма тры кніг ўзяць з сабой». А гэта, вядома, няёмка. Таму ў мяне цяпер ёсць айпад, але я яго не люблю. Ён не дастаўляе мне ніякага тактыльнага задавальнення. З-за гэтага ў мяне дома ўсюды ляжаць кнігі. Думаю, што ўжо неабходна павесіць новыя паліцы. Ужо сёння раніцай пра гэта разважаў, калі звярнуў увагу на тое, што на падлозе ляжыць каля сарака кніжак.
- А хто прышчапіў вам любоў да чытання?
- Ха-ха-ха, камунізм. Сур'ёзна. Калі было ў 80-х неспакойна у Польшчы, мне хацелася кудысьці пагрузіцца. У нас тады былі папулярныя некалькі добрых аўтараў. Адзін з іх быў Генрык Сянкевіч. Я запоем чытаў яго «Агнём і мячом», «Крыжакоў», «Патоп», а «У пустыні і ў пушчы» была першай кнігай, якую я прачытаў самастойна. Я тады вельмі сабой ганарыўся. Бо мне было ўсяго восем гадоў, а кніга была вялікая, тоўстая. Потым я акунуўся ў чароўныя светы іншых аўтараў. Для мяне адкрылі свае светы Анджэй Сапкоўскі, які напісаў «Ведьмак», зараз ён вядомы ўсім, але мы яго ведалі ўжо ў пачатку 80-х, Альфрэд Шклярского з серыяй кніг пра Томэк, хлопчыка-падлетка, які са сваім бацькам прымаў удзел у прыгодах ва ўсіх кутках свету з пачатку XX стагоддзя. Прычым герой яшчэ змагаўся за незалежную Польшчу. Увогуле, усё звальвалася ў адну вялікую кучу. (Смяецца.) А вось у школе, калі трэба было чытаць на польскай мове сусветную літаратуру, я часцяком ленаваўся. Хоць некаторыя кнігі дастаўлялі мне велізарнае задавальненне. Дарэчы, кнігі сталі для мяне добрым стартам для таго, каб я ўвайшоў у свет кінематографа, у свет таго ж Спілберга, у якога я ўпершыню зняўся. Менавіта дзякуючы кнігам я пачаў здымацца. Я знайшоў для сябе акенца, за якім былі прыгоды, іншае жыццё. Я мог адчуць яе інакш, глыбей, па-сапраўднаму. І яшчэ адна важная рэч: у майго пакалення было велізарнае жаданне, мара, каб мы жылі ў нармальным свеце, як на Захадзе, так нам здавалася тады. Але сёння заходняя сістэма працуе па ўсім свеце. І цяпер паўстала адваротнае жаданне - знайсці нейкую іншую нішу. І кнігі ў гэтым пытанні, несумненна, дапамагаюць.
- Прызнайцеся, а свайму сыну Паўлу вы прышчапілі любоў да кніг?
- Так, ён чытае. Праўда, нешта сваё. Я нават і не ведаю, што. Але так заўсёды было, новыя пакаленні шукалі сваіх новых аўтараў. Але, як гэта ні парадаксальна, заўсёды пачыналі з класікі. Мяне заўсёды зачароўвала і давала вялікі штуршок да творчасці класіка рускай літаратуры. Але гэта ўжо не так папулярна ў Польшчы для цяперашняга пакалення. Баюся, што яны шмат чаго проста не ведаюць. Часу няма. Смартфоны ў руках. Кароткая інфармацыя. Гаджэты ў прынцыпе дзесьці адштурхваюць людзей ад таго, каб яны былі сур'ёзнымі чытачамі. Але я спадзяюся, што ўсё ж такі ёсць людзі, для якіх чытанне - важная частка іх жыцця.
«Калі мы хочам зразумець сябе, зразумець навакольны свет, адчуць, пражыць - калі ласка, кнігі вам у дапамогу»
Фота: асабісты архіў
- А чым займаецца Павел? Чуў, што таксама звязаны з кіно, але не акцёр.
- Так, ён не акцёр, ён робіць спробы стаць прадзюсарам, быць у іх асяроддзі. Ён пакуль шукае тое, што яму цікава, чаго яму трэба ў жыцці, чым ён хоча займацца.
- Ці прымаеце ўдзел у яго лёсе? Часта сустракаецеся?
- Прымаю, але гэта ўжо яго лёс. Можна прыйсці і пагаварыць з бацькам, павячэраць, сустрэцца, альбо разам паехаць адпачываць, разам адзначыць нашы святы. У нас, вядома, ёсць наша асабістае жыццё. Але, на жаль, цяпер практычна ўсе жывуць у ізаляцыі з-за коронавируса. Таму нашы сумесныя мерапрыемствы, у якіх мы маглі б з ім удзельнічаць: хадзіць у кіно, наведваць тэатры, ездзіць на канцэрты, адпачываць на вакацыях, - адмяняюцца, іх цяпер практычна няма. У нас цяпер хатняя жыццё. Але ён любіць рыхтаваць ежу. Ён добры кухар, таму заўсёды чакаю яго запрашэнняў у госці. Дзякуй вам, нагадалі, я сёння запрашу яго з дзяўчынай. (Смяецца.)
- Вы прызнаваліся, што ў дзяцінстве ў Кракаве былі дваровым хуліганам, у чым гэта выяўлялася?
- Хуліган - гэта перабольшанне. Хутчэй за ўсё, я быў байцом па натуры. Трэба было проста змагацца за сваё з падлеткамі, з якімі сябраваў, жыў, гуляў. Дзякуй Богу, у нас была вялікая дваровая кампанія моладзі. Мы займаліся спортам, нават арганізоўвалі спартыўныя спаборніцтвы ў пачатку васьмідзесятых, калі Польшча была ў стане вайны. Але свет дарослых нас не датычылася, хоць усе мы былі крыху бунтарамі. І мы мелі зносіны калі не ў школе, то ў двары. Гэта было выдатна. У прынцыпе, не маці, не тата, ня касцёл, а двор мяне выхаваў. Але не ў тым сэнсе, што мы там хуліганілі, мы былі паслухмянымі хлопцамі. Заўсёды вярталіся дадому, елі, мыліся, вучыліся. А потым я пайшоў у спорт. І спорт для мяне стаў другім домам. Валейбол, футбол, лёгкая атлетыка, я вельмі захоплена ўсім гэтым займаўся. Гэта было другой часткай майго жыцця.
- А сёння прыходзіцца змагацца за месца пад сонцам?
- Увесь час. Заўсёды, калі я гляджу на маладых людзей, якіх вельмі люблю, мне падабаецца, што ў іх ёсць будучыня, іх можна параўнаць з яшчэ не напісанай кнігай. У іх у сэрцы ёсць надзея і ўпэўненасць у тым, што заўтра будзе лепш, чым сёння. Усе дарослыя і старыя людзі атрымалі ў сваім жыцці, і не раз, па галаве. Лёс іх паляпала. І яны абраслі, як караблі ракавінкамі, хворымі тэмамі. Я лічу, што вельмі важна захаваць недзе ўнутры сябе дзіцяці, якім мы ўсе былі, і ніколі пра гэта не забываць. Гэта вельмі важна і трэба. Без гэтага мы губляем густ да жыцця. Мы ідзём не туды і не так. Гэта трэба не толькі трымаць у памяці, але і спрабаваць праз адносіны з іншымі людзьмі прымаць удзел у творчым развіцці, каб захоўваць у сабе тую адчувальнасць, якая была ў дзяцінстве.
«Сын любіць рыхтаваць ежу. Ён добры кухар, таму заўсёды чакаю яго запрашэнняў у госці »
Фота: асабісты архіў
- Вы спынілі свой выбар на Вышэйшай тэатральнай школе, хоць падавалі дакументы пасля сярэдняй школы яшчэ і ў фізкультурную Акадэмію, і юрфак Нацыянальнага універсітэта Ягелоніі? Ніколі не было сумневаў у абранай прафесіі, абраным шляху артыста?
- Сумневы ... Яны ёсць, і яны заўсёды з'яўляюцца. Гэта такая прафесія, у якой для чалавека ёсць нешта важнае, нешта вышэй, чым ён сам. Праўда, для некаторых важна, каб іх лічылі абсалютна выдатнымі артыстам, жыхарамі неба, ўсхвалялі іх, а яны цешыліся б на лаўрах, але ў асноўным, гэта дрэнныя артысты. А ёсць тыя, якія заўсёды ідуць туды, дзе ім трэба самаўдасканальвацца для разумення чагосьці ў акцёрскай прафесіі, пазнання самога сябе, разумення наогул таго, што адбываецца ў свеце. Гэта цікавы шлях, але мяне заўсёды цікавіла не толькі акцёрства. Мне было цікава ўсё, што звязана з гэтай прафесіяй - і рэжысура, і прадакшн, і напісанне сцэнарыяў. Так што я практычна развіваюся на ўсіх гэтых пляцоўках. Прычым лічу, што вельмі важны поспех. Але за поспехам павінны, вядома, стаяць грошы, бо гэта бізнес. І гэта правільна, калі займацца мастацтвам, то ў рэшце рэшт думаць пра тое, дзе гэта прадаваць, што людзям цікава і трэба, як свой брэнд, бізнес прадаваць, атрымліваючы за гэта грошы. Без гэтага ніяк. І гэтыя часы 60-х і 70-х гадоў, калі майстры маглі тварыць неверагодна прыгожыя фільмы, спектаклі, калі яны радаваліся ад таго, што маглі мець зносіны, піць віно, гарэлку з аднадумцамі - яны ўжо не вернуцца. Мы ўсе цяпер знаходзімся ў сістэме дыстрыбутараў і пракату. Я не кажу, што гэта дрэнна. Не сакрэт, што вельмі прыемна атрымліваць на свае працы розныя гранты, але для гэтага проста трэба вельмі старацца і быць сумленным перад самім сабой.
- Чаму лічыце, што ментальнасць у вас не польская, хоць вы і чыстакроўны паляк?
- Большую частку свайго жыцця я пражыў за межамі Польшчы ў розных краінах. Гэта і Расія, і Францыя, я здымаўся шмат дзе. Вывучыў некалькі моў. І прызнаюся, хоць я і чыстакроўны паляк, не ўсё, што адбываецца ў Польшчы, мне падабаецца. На жаль. З аднаго боку, я сваю краіну люблю і ганаруся ёю, а з другога, ёсць хворыя тэмы. Гэта тычыцца, напрыклад, польскай ментальнасці. Я б вельмі хацеў, каб яна была іншая. Але кожная нацыя мае свае балючыя кропкі. І палякі не лепш і не горш за іншых нацыянальнасцяў. Але з іншых культур можна ж бо браць для сябе тое, што трэба, што карысна. Важна раскрываць сябе не толькі ў адной краіне. Гэта нашмат цікавей. Гэта як прытча аб арле, які выпаў птушанём з гнязда, і якога выхавалі куры. Калі ён убачыў вялікага арла, на пытанне, хто гэта, курыца адказала яму: «Гэта арол, але ты не думай пра яго, таму што ты певень». Гэта як-то пра нас усіх. Ёсць шмат вакол людзей, якія не хацелі б, каб ты стаў арлом, ім больш выгадна, каб ты заставаўся курыцай. Гэта можна сказаць пра ўладу, якая не хоча, каб грамадства было выхавана добрай і вялікі культурай, гэта заўсёды праблема. Таму людзям прышчапляюць іншыя патрэбы і жаданні, больш прыземленыя і простыя.
- А ў вас якія прафесійныя жаданні?
- Жыццё мяняецца. Я ў прафесіі практычна ўжо 30 гадоў. У мяне больш за 120 карцін. Цяпер ужо займаюся сваімі. Рыхтую два праекты ў Польшчы. Ёсць яшчэ адзін украінскі вялікі і цікавы. Ёсць у Расіі, у Чэхіі. Ёсць што рабіць. Вядома ж, у Польшчы хацелася б пабольш і лепей, але атрымліваецца так, як атрымліваецца. Таму я заўсёды кажу, што ўсё ў нашых руках, усё залежыць ад нас саміх.
- Што ставіце ў аснову пры выбары ролі, пры вырашэнні пагадзіцца на яе ці не?
- Арыгінальнасць і рэжысёр. Потым, калі мы пачынаем размаўляць з рэжысёрам, тады мы разумеем, знайшлі мы адзін аднаго, ці не, дамо мы ў дуэце нешта пазітыўнае праекце. Галоўнае, каб дагавор да гэтага часу яшчэ не быў падпісаны. (Смяецца.)
- Вы акцёр вядомы, а ў вядомых часцяком райдэр даволі жорсткі. Які ён у вас?
- Чаму вы так лічыце? Ну ўявіце сабе, вы жывяце больш як паўгода не дома; хацелі б вы, каб вашы ўмовы жыцця былі жудасныя? Гэта нерэальна, таму што нам трэба адпачываць, каб гэтая невялікая частка твайго жыцця была набліжаная да ўтульнай хатняй. Таму я заўсёды неяк імкнуся, каб былі проста нармальныя камфортныя ўмовы для творчасці і жыцця.
«Я не думаю, што абсалютна ўсім трэба дзяліцца з усімі. Ёсць нейкае прастору, якое павінна застацца для нас і з намі "
Фота: асабісты архіў
- З кім цікавей, з кім больш падабаецца здымацца і гуляць, з партнёркай або партнёрам?
- Гэта ўвогуле не мае значэння. Важна, каб гэта быў таленавіты чалавек.
- А што для вас галоўнае ў партнёры?
- Яго жыццёвы вопыт, яго пачуццё гумару, падыход да прафесіі. Карацей кажучы, чалавек ён ці не. Вось і ўсё.
- Калі на вуліцы вас просяць сфатаграфавацца разам, вы згаджаецеся ці спрабуеце адмазацца?
- Згаджаюся. Але ў нас на двары пандэмія, таму імкнуся цяпер гэтага не рабіць. У прынцыпе, я ніколі не адмаўляюся. Хоць на пляцоўцы, такое бывае, масоўка пачынае прасіць. Але там мне не заўсёды хочацца, я заняты там іншымі справамі.
- А што ў вас сёння з тэатрам?
- Адзін спектакль даігрывала. І пакуль я ў тэатр не збіраюся. Але жаданне ёсць. І калі будуць цікавыя прапановы, не адмоўлюся. Зараз я проста заняты, як ужо казаў, пішу сцэнар. І гэта мяне загружае па поўнай праграме. У мяне яшчэ тры праекты. А на гэта сыходзіць вельмі шмат часу і сіл. Пакуль у мяне кіно, тэлепраекты, праца сцэнарыстам і рэжысёрам. Пакуль гэта маё сучаснасць і будучыню.
- Вы мне неяк прызналіся, што вы дапісалі кнігу аб вашай асабістай жыцця, яна ўжо выйшла?
- Не, я яе «замарозіў», прытармазіў працэс. Вырашыў, што трэба дапісаць яшчэ працэнтаў трыццаць. Але я вярнуся абавязкова.
- Вашы прыхільнікі любяць чытаць пра вашыя раманы, многія з якіх прыдуманыя, як вы самі кажаце, але вы самі ў гутарках не дакранаецеся спраў сардэчных, чаму?
- А навошта? Я не думаю, што абсалютна ўсім трэба дзяліцца з усімі. Ёсць нейкае прастору, якое павінна застацца для нас і з намі. А калі пра гэта расказаць, то толькі ў кнізе, што я і зрабіў. Гэта правільна, захаваць нешта для сябе. Я люблю напускаць трохі таямнічасці. (Смяецца.)
- Стаўленне да вашага звання сэкс-сімвала?
- У мяне да яго няма ніякага дачынення. Гэта проста смешна. І ўсё.
- А што для вас сям'я?
- Зарад і адпачынак. Але гэта і праца. Сям'ёй трэба займацца. Аддаваць сябе, сваё сэрца. Сям'я - гэта сям'я! Мудра сказаў, праўда? (Смяецца.)
- Як падтрымліваеце фізічную форму: спартзалу, дыеты, правільнае харчаванне, доўгі сон ці нешта яшчэ?
- Падтрымліваю гэтак жа, як і ўсе людзі, якія імкнуцца добра выглядаць. Вельмі важна, а тым больш у перыяд каранціну, каб мы добра спалі не нерваваліся, правільна сілкаваліся, займаліся фізкультурай. Абавязкова трэба прымаць вітаміны, для падтрымання арганізма. Трэба дапамагаць яму, каб калі што - цьфу, цьфу, цьфу, у яго быў выдатны імунітэт. Таму курэння трэба адмовіць, гэта важна цяпер. Бо пандэмія яшчэ будзе доўжыцца, таму год ці два будзе такая сітуацыя. Так, няпростыя часы.
- А вы паліце?
- Бывае, падпальваюць. (Смяецца.) Не надта шмат. Але ведаю, што гэта няправільна. Калі спрабую мінімізаваць, тады атрымліваецца адна цыгарэта ў дзень. Але на пляцоўцы я пабольш цыгарэт выкурваць. Па-за яе, бывае, увогуле ў рот не бяру.
- Вы неяк сказалі, што па сваіх перакананнях з'яўляецеся сібарыта і геданістаў, што ўкладваеце ў гэтыя паняцці?
- Усё гэта густ да жыцця. У прынцыпе, гэта тое, што мы ямо, у што апранаемся, з кім маем зносіны. Гэта размовы, сацыяльныя сувязі. Я не кажу зараз пра гаджэты. Я кажу пра асабістыя адносіны з іншымі людзьмі. Гэта і весялосьць, як патроху робяць італьянцы і французы. Для добрага зносін патрэбна бо і вясёлая кампанія. Нам неабходныя людзі, ад зносін з якімі мы атрымлівалі б задавальненне. Але гэтага сёння ўсё менш і менш. Але я не ведаю, чаму так адбываецца.
- Вы незвычайна каханыя ў Расіі, як вы лічыце, менавіта таму вам прыпісваюць мноства любоўных раманаў?
- Ёсць такі момант, я са сваёй асабістай жыццём нікуды не выходжу. Калі ў мяне ёсць мая любоў, напэўна, я павінен быў бы прадставіць яе публіцы. Напэўна, было б больш спакойна і цішэй. Зараз досыць усяго толькі майго з'яўлення на здымачнай пляцоўцы ў праекце з якой-небудзь актрысай, і адразу - бах - мне прыпісваюць раман. (Смяецца.) Бывае і так, але мы не заўсёды жывем сваім жыццём. Не заўсёды маем уплыў на тое, што пра нас гавораць. Але ў людзей заўсёды будзе прысутнічаць цікавасць да асабістага жыцця, закуліссі іх любімых акцёраў і акторак.