Сяргей Угрюмов - адзін з самых загадкавых акцёраў нашай краіны. І не таму, што пра яго няшмат вядома акрамя таго, дзе нарадзіўся, вучыўся і што мае двух сыноў, а таму што незразумела, з чаго ён вытканы, які ён: жорсткі, мяккі, адчувальны або аброслы панцырам і заўсёды і ўсюды Ці закрыты і стрыманы. Такія і яго героі - неадназначныя, вядучыя двайную, а то і патройную гульню, часцяком проста пярэкруты. Падрабязнасці - у інтэрв'ю часопіса «Атмасфера».
- Сяргей, у самым канцы сезону вы згулялі Хігінса ў прэм'еры Тэатра Алега Табакова «Мая выдатная лэдзі». Хігінс, мякка кажучы, не самы зручны ў зносінах чалавек і вялікі эгаіст. А вы?
- Любому таленавітаму чалавеку ўласцівыя нейкія экстравагантныя ўчынкі, і наогул таленавітыя людзі, як правіла, бываюць нязручнымі ў зносінах у звычайным бытавым жыцці. Вядома, ён эгаіст. Зноў жа як многія таленавітыя, сканцэнтраваныя на чымсьці адным людзі. Мне заўсёды цікава, што рухае чалавекам. Дык вось Хігінс рухае яго справа. І для мяне праца - галоўны прыярытэт. Вядома, мае блізкія людзі пакутуюць ад гэтага. І пра мяне можна сказаць, што я эгаіст, часам у большай ступені, часам у меншай. Я змагаюся з гэтым, але з пераменным поспехам. (Усміхаецца.) Наш спектакль пра тое, якія метамарфозы могуць здарацца з людзьмі, на якіх робіць ласку ці то праклён, ці то ласку пад назвай Каханне.
- «Мая выдатная лэдзі» - гэта яшчэ гісторыя настаўніка і вучня. Вам таксама шанцавала на сустрэчы з добрымі рэжысёрамі і ў тэатры, і ў кіно ...
- Так, але галоўнае - з партнёрамі. Для мяне гэта значна важней. З рэжысёрам мы пагутарылі, і далейшае жыццё спектакля - гэта ўжо наша справа, маё і партнёраў, і ад таго, як мы ўзаемадзейнічаем адзін з адным, залежыць яго поспех. А кіно - гэта асобная гісторыя.
- Вы лёгка падпарадкоўваецеся? Акцёр бо залежны чалавек. Як правіла, ідзяце за рэжысёрам або любіце прапаноўваць сваё, каб пачулі ваша меркаванне?
- Усё-ткі я па сваёй сутнасці больш канструктыўны чалавек, не люблю руйнаваць. І галоўнае - я люблю сваю прафесію, а яна, на мой погляд, глыбока стваральная. Таму ў асноўным, я лічу, трэба ісці за рэжысёрам.
- Вы працавалі з Сяргеем Урсуляка ў фільмах «Ліквідацыя» і «Ісаеў». На мой погляд, сустрэча з ім - заўсёды радасць і па атмасферы на пляцоўцы, і па выдатнаму выніку ...
- Вядома. Сяргей Уладзіміравіч з глыбокай павагай ставіцца да акцёрскай прафесіі і заўсёды ведае, чаго ён хоча. Таму я з піетэтам прымаю яго выбар артыстаў у тую ці іншую карціну. І калі ён мяне не запрашае здымацца, я ніколі нават падумаць не магу, каб пакрыўдзіцца. Але ў кіно і ад рэжысёра не ўсё залежыць. Ёсць аператар, мантаж ... нават не тое паліто можа сапсаваць справу. Вельмі шмат складнікаў поспеху, і часам яны ўсе непрадказальныя, як, зрэшты, у любым мастацтве. Можа быць усё, але чагосьці галоўнага не адбудзецца. Таго вельмі шмат прыкладаў, як і зваротных, калі нішто не прадвесціла поспех, а ён раптам прыйшоў.
"Я выклікаў у людзей не толькі смех, але і слёзы. Аднагрупнікаў я палохаў марской свінкай, ён яе вельмі баяўся. А мне яго рэакцыя была цікавая"
Фота: Філіп Рэзнік
- Формулу поспеху пралічыць зусім немагчыма?
- Яе няма. Да няшчасця, а можа, і на шчасце. Калі ўсе нараджаецца ў пакутах і раптам атрымліваецца, ты адчуваеш зусім іншыя адчуванні у адрозненне ад тых, калі поспех чакаем. Нечаканасць дорыць моцныя пачуцці.
- Займаючыся ў тэатральнай студыі ці ўжо паступаючы ў інстытут, вы прадстаўлялі сябе на сцэне ці марылі пра кіно, якое ў асноўным і прыносіць вядомасць?
- Гэта мяне менш за ўсё хвалявала. У дзяцінстве мне былі цікаўныя адчуванні, якія я адчуваў, бачачы, як рэагуюць людзі на мае крыўлянняў. І вось тая бацыла, якая ў мяне патрапіла, дзякуй Богу, знайшла ўвасабленне ў прафесіі.
- У вас усё пачалося з дзіцячых розыгрышаў. Вы ў школе, нават яшчэ ў дзіцячым садзе правакавалі рабят на смех. Што вам гэта давала, навошта вы гэта рабілі?
- Я не мог зразумець гэтых адчуванняў, і не здолеў нейкім чынам сфармуляваць для сябе, навошта я гэта раблю. І дарэчы, я выклікаў у іх не толькі Смехавы рэакцыю, а розныя эмоцыі, у тым ліку слёзы. У дзіцячым садзе, напрыклад, я аднагрупніка палохаў марской свінкай, ён яе вельмі баяўся. А мне яго рэакцыя была цікавая. Калі стаў сталей, вядома, ужо ўключаўся ўнутраны «стоп». Да таго ж тады ўжо пазнаёміўся з людзьмі, якія мяне паволі выводзілі на сцэну, і я такім чынам гэта ўсё, як любіў казаць Алег Палыч, каналізаваць, то ёсць накіроўваў у патрэбнае рэчышча.
- Калі мастацкі кіраўнік тэатральнай студыі «Рамантык» Рыма Міхайлаўна Тараненка параіла вам паступаць у тэатральны інстытут, вы адразу ёй паверылі?
- Я нават не задумваўся. Мне сказалі: "Ідзі рабі», - прычым так проста і ўпэўнена, што нават сумневаў не ўзнікла, па якім шляху ісці далей.
- Выступаючы на сцэне, вы ўжо адчулі нейкі поспех, папулярнасць, можа быць, нават сярод настаўнікаў?
- У нашых вечарынах я са сцэны, знаходзячыся ў якім-небудзь вобразе, мог сабе многае дазволіць ў адносінах да настаўнікаў. Гэта было першае суаднясенне сябе з вобразам. І я сам сябе спыняў. Так, напэўна, выхоўвалася самае галоўнае, асабліва для людзей мастацтва, - пачуццё меры, разуменне таго, дзе можна пераступіць праз нейкія маральныя, этычныя асновы, а дзе нельга. Перада мной сядзеў настаўнік, але ў мяне была абарона - вобраз, маска. І яны разумелі, што на сцэне не зусім я, хоць потым мне ўзгадвалі мае вольнасці на сцэне. (Смяецца.) Момант злучэння з гледачом, гэтыя эмоцыі былі чымсьці неверагодным для мяне. Я не мог тады з-за ўзросту падабраць да гэтага адчуванню фармулёўку, а гэта быў ўзаемаабмен энергіяй.
- Вы ведалі пра існаванне Шчукінскай теарального вучылішча і ў Казані. А не прыходзіла ў галаву, што ў Маскве, напэўна, ёсць яшчэ падобныя ВНУ?
- Не, я як-то адразу сканцэнтраваўся і ўхапіўся за гэта, як за дзве вуды. На адной, у Казані, была поклевка, я яе і выцягнуў.
- Выходзіць, усё зрабілі правільна, ды і ў Маскве апынуліся неўзабаве ўсё роўна. Куды і да каго хочаце, ужо разумелі?
- Ні пра што і ні пра каго канкрэтна не думаў. І нічога не ведаў. Паступіў на другі год, у дадатковы набор у Школу-студыю МХАТ. Я не вельмі памятаю сябе таго, але ў мяне быў настрой - абавязкова паступіць. Рашучасць была велізарнай. Напэўна, калі б не прайшоў, і на трэці год паступаў бы, ды і далей, таму што ўжо зразумеў, што гэта маё. Так удала склалася, што я быў дапушчаны на прагляд да Табакова. Усяго кафедрай было адабрана восем чалавек, а двое з іх - я і Марьяша Шульц - асабіста Алегам Палыч.
- Што за ўражанне засталося тады ад яго, памятаеце?
- Ён быў увесь час скіраваны кудысьці. Але, нягледзячы на тое што знаходзіўся ў руху, яму не складала працы спыніцца і вельмі ўважліва, дэталёва, грунтоўна, хоць і коратка пагаварыць з чалавекам, цалкам яму незнаёмым. Так было і са мной. Мы з ім проста сустрэліся ў калідоры. І пазней ні яго занятасць, ні аб'ём тых абавязкаў, якія ён на сябе ўзяў, ніколі не перашкаджалі яму бачыць у чалавеку чалавека, як бы яму цяжка ні было. Ён заўсёды ўнікаў у сутнасць праблемы, прычым рабіў гэта хутка, і маментальна прымаў рашэнне. Гэта мяне заўсёды захапляла. І доўгі час, пакуль мы не сталі бліжэй, ён быў для мяне жыхаром неба, які раптам апынуўся побач па нейкай прычыне. Потым я зразумеў, што ён яшчэ выдатны арганізатар і геніяльны чалавек з наймацнейшай гравітацыяй: ён у сваю арбіту забіраў людзей - і потым яны доўга, так ці інакш, круціліся побач з ім, працягваючы яго справа. І вось цяпер яго быццам бы няма побач з намі, а ўсё адно законы інэрцыі ніхто не адмяняў - і яго справа жыве.
"Алег Паўлавіч Табакоў часам называў мяне за сына. Гэта чалавек, які сапраўды значыць для мяне не менш, чым бацькі"
Фота: Філіп Рэзнік
- Вам было цяжка, калі яго не стала?
- І цяпер цяжка, таму што, калі з шчыльнага прасторы сыходзіць яго галоўны складнік, гэтая пустата адразу не можа схлопнуться, дзірка доўга зеўрае. І чым больш маштаб асобы, тым гэта больш адчувальна. Я думаю, што яшчэ доўга будзе адчувацца гэты вакуум пасля яго сыходу.
- Падчас вучобы ў вас здараліся нейкія праблемы, з'яўлялася адчай?
- А ў каго іх няма? Вучоба ў мяне працягваецца і па гэты дзень. Калі ў цябе ў дыпломе напісана - артыст, гэта не значыць, што ты можаш усё. Ты павінен, вядома, быць гатовы да ўсяго і ўмець усё, але па факце гэта прыходзіць з вопытам. У тэатры ты трапляеш у іншы, зусім не падобны на студэнцкі калектыў - і пачынаецца новы этап у жыцці. А ў інстытуце я кожны раз баяўся, калі Алег Паўлавіч прыходзіў на экзамен або трэба было яму паказаць нейкі этап работы. Ці калі адлічваць аднакурснікі. Здавалася, што гэта несправядліва, і пудзіла, што і цябе можа спасцігнуць тая ж доля. Вядома, тады мы не разумелі, што значыла для яго расстацца з тым ці іншым студэнтам і якую адказнасць ён браў на сябе, калі ўсё-ткі пакідаў чалавека, якога збіраўся адлічыць. Таму былі і трапятанне, і страх, які множыўся на боязь здзяйсненні першых крокаў у прафесіі, не заўсёды лёгкіх.
- А першую хвалу памятаеце?
- Я толькі паступіў, быў першы паказ самастойных работ, і мой Васісуалія Лоханкин з «Залатога цяля» яго натхніў. І мяне - таксама. (Усміхаецца.) Больш падчас вучобы ён мяне так не хваліў.
- А як ставіліся бацькі да вашага дзіцячаму захапленню тэатрам?
- Мама не выказвала асаблівых эмоцый, заахвочвала мае заняткі, была рада, што я не боўтаўся па вуліцы. Але не магу сказаць, што яна была шчаслівая ад таго, што я займаўся ў гэтым гуртку. І тата не пярэчыў. Яны абурыліся толькі, калі я сказаў, што пайду не ў ваеннае вучылішча, а ў тэатральнае.
- Але не спынілі вас. А наогул вас можна было спыніць?
- Бог яго ведае, што ў іх тады было ў галовах. На той момант у нас з бацькам склаліся такія ўзаемаадносіны, што ён разумеў: я ўжо выказваю прыкметы мужчыны, то ёсць адказваю за сказанае, і калі прымаю нейкае рашэнне, значыць, гэта не проста так. І ён з павагай паставіўся да майго рашэння, а вось маці была катэгарычна супраць. Яна ўвесь час яго падбухторыла, навошта ён мяне адпускае. Але бацька сказаў: «Хай паедзе, патраціць грошы і вернецца».
- Ведаю, што ваш тата быў ваенным. А мама кім працавала?
- посудомойку ў ваенным шпіталі. Але яна як глядач вельмі любіла кіно і тэатр. І была вельмі эмацыйным чалавекам, у яе ўсё было блізка: і смех, і слёзы.
- Вы ў трыццаць гадоў страцілі бацькі, маму яшчэ раней. Яна паспела заспець вашы першыя поспехі?
- Не. Яна ведала, што я ў Маскве, працую ў тэатры, жыву ў інтэрнаце. Кіно ў тыя гады ўвогуле не было, а першым значным спектаклем быў «Бумбараш» ( «Страсці па Бумбарашу». - Заўвага. Аўт.), Але яны яго не бачылі. Тата мяне наогул ніколі не бачыў на сцэне. Сериальчики нейкія толькі пачаліся, але ён усё роўна радаваўся гэтаму, быў такі хвастун (усміхаецца), любіў пахваліцца мной. Калі ён застаўся адзін, яму было цяжка, я яму нейкія грошы пачаў кідаць, і ён, відаць, зразумеў, што я ўжо ўстаў на ногі, і зусім супакоіўся. Спадзяюся, ён быў рады за мяне.
- Я дайшоў да ўзросту бацькоў, вы даведаецеся ў сабе іх, у звычках, у чымсьці яшчэ?
- Вядома. Як жа без гэтага? Не магу сказаць канкрэтна ў чым, але даведаюся.
- Вы казалі, што тата быў строгім, а сваіх дзяцей вы як выхоўвалі?
- Гэтак жа. Але з папраўкамі на тое, што я ў дзяцінстве адчуваў, калі мяне каралі, найбольш поўную несправядлівасць. І ў нейкія моманты ведаў, што так, як бацька, паступаць не буду.
- Вы ўжо выкладаеце ў каледжы ...
- Я вельмі скептычна стаўлюся да свайго выкладання, і Алегу Палычу гэта казаў. Пагадзіўся, таму што ў трэці раз мне ўжо было сорамна адмаўляцца. Але «выкладаю» - гэта моцна сказана, таму што ў мяне велізарная занятасць цяпер у тэатры, а на працу са студэнтамі трэба вельмі шмат часу. Я дзялюся вопытам, хутчэй гэта можна назваць настаўніцтва.
- Як вам здаецца, маладое пакаленне акцёраў такое ж, як ваша, або зусім іншае?
- У чымсьці яны падобныя, а ў чым-то ёсць вялікая розніца. З фантазіяй у іх дрэнна, таму што ім не трэба было прадстаўляць у дзяцінстве, што палка - гэта пісталет, у іх ёсць пісталеты, прычым розныя. А менавіта ў дзяцінстве зараджаецца ўяўленне і закладаецца багацце ўнутранага свету. У іх жа - у большасці сваёй - дзяцінства забяспечанае, бесклапотнае. І ў іх дрэнна ідуць справы з зносінамі. Перапіскі, соцсеть ... Для тэатра гэта наогул пагібельна, таму што тут неабходна непасрэдна жывыя зносіны. Але яны значна больш мабільнымі, больш кемлівыя ў чымсьці, чым мы ў іх гады.
- эрудыяваная?
- Наконт гэтага я б паспрачаўся, эрудыцыя ў іх хутчэй за павярхоўная. Але гэта ў большай ступені не іх віна, а бацькоў. І вялізны прывітанне «разумнікам» з Міністэрства адукацыі, гора-рэфарматарам, якія ў дзевяностыя гады забілі, хай і недасканалую сістэму адукацыі, але ўсё-ткі прыносілі свае вынікі. А цяпер, прычым гадоў трыццаць б'юцца, толкам нічога не могуць прапанаваць.
- Вы неяк сказалі, што вельмі рана пасталелі з-за таго, што не стала бацькоў. Ужо стаўшы дарослым і двойчы бацькам, вы адчуваеце, што вам іх моцна не хапае?
- Вядома. Пакуль жывыя бацькі, ты дзіця. І як толькі яны сыходзяць, ты становішся апошнім у гэтай чарзе. Тут і надыходзіць сталенне і разуменне таго, што ты ўжо ніякі не хлопчык і ніхто цябе сынам не назаве. Хоць Алег Палыч часам называў. (Смяецца.) Але ён так не толькі да мяне звяртаўся. Гэта чалавек, які значыць для мяне сапраўды не менш, чым мае бацькі, якія выхавалі мяне да пэўнага моманту. Алег Палыч вельмі моцна паўплываў на тое, што са мной зараз адбываецца, на маю цяперашнюю жыццё, як і на многіх з нас, яго паслядоўнікаў. Вось Валодзя Машков адзін з такіх.
- З Уладзімірам Машковым вы працавалі разам і над «Бумбараш», і потым у МХТ над спектаклямі «№13» і «№13D». Але тады ён не быў мастацкім кіраўніком. Зараз вашы адносіны змяніліся?
- Нядаўна мы працавалі над «Матроскай цішынёй» і цяпер разам гуляем там. А даўно здымаліся ў яго фільме «Тата». Я лічу, Валодзя не моцна змяніўся. Не, вядома, нейкія змены ёсць, але любы чалавек жыве і змяняецца. У чымсьці ён стаў прасцей, у чымсьці складаней. Дзесьці я сябе прытрымваю, дзе-то, наадварот, кажу тое, што лічу патрэбным. У гэтым сэнсе ў нас няма ніякіх праблем.
- Вы ўзрадаваліся, калі ён узначаліў тэатр?
- Так, вельмі. Я думаю, што гэта добра для нашага тэатра.
- Што ў вас цяпер адбываецца з кіно? Ёсць цікавыя прапановы?
- Зараз было шмат тэатра. У кіно планы ёсць заўсёды, але яны і сарвацца могуць у любы момант. Таму пакуль не буду казаць. Тэатр - рэч больш грунтоўная. У самыя цяжкія часы, у дзевяностыя гады, я застаўся ў прафесіі толькі дзякуючы яму. У мяне ўжо ёсць гэтая прышчэпка - існавання без кіно. Я разумею, што тэатр - гэта тая гавань, у якой магу перачакаць любыя ліхія часіны.
"Мне мала трэба ў побыце, я не песціла чалавек, які не моднік, адпачываць не ўмею. Часам люблю смачна паесці, але простыя стравы"
Фота: прэс-служба Маскоўскі тэатр п / р О.Табакова
- У дзевяностыя вам хапала на жыццё службай у тэатры ці падзараблялі дзесьці?
- Студэнтам падпрацоўваў шмат, а ў тэатры - ужо няма. Не хапала грошай, вядома, але быў толькі ў Дзеда Мароза на Новы год.
- Вы ўжо можаце выбіраць праекты ў кіно толькі тыя, што вам цікавыя? Не замарочвацца на грошы, на паўзы?
- Па-ўсякаму бывае. Гэта мая прафесія. Вядома, яна павінна прыносіць творчае задавальненне, але калі я бачу, што яго тут не атрымаю, тады паўстае пытанне аб ганарарах, аб матэрыяльнай кампенсацыі. Але наогул мне мала трэба ў побыце, я не песціла чалавек, які не моднік, адпачываць таксама не ўмею. Часам люблю смачна паесці, але мне падабаецца, калі гэта простыя стравы.
- Хтосьці з актораў любіць пасядзець з вудай, хто-то падарожнічае, а што ў вас з пераключэннямі?
- Калі атрымоўваецца, еду да сяброў на Волгу парыбачыць, проста пабыць па-за Масквы. Я шмат павандраваць з тэатрам. Спачатку ўсё гэта было ў навіну, цікавіла, але неўзабаве стаў адчуваць, што праз тыдзень-паўтара ўжо насыціўся ўражаннямі і хачу дадому.
- А на радзіме, на Далёкім Усходзе, даўно былі? Там не засталіся родных?
- Даўно. Там як раз засталіся родныя. Гэта ў мяне ў Камышын, дзе мы жылі пазней, нікога ўжо няма. А на Далёкім Усходзе і траюрадныя браты, і цёткі, і дзядзькі ёсць. Мы з імі падтрымліваем сувязь. Вельмі хочацца паехаць туды. Проста няма часу, цяжка арганізаваць, трэба валявое рашэнне.
- Як вы падтрымліваеце сваю нервовую сістэму? Бо прафесія яе так расхіствае ...
- сузіранне. Я люблю назіраць. За людзьмі, прыродай, за ўсім, што знаходзіцца вакол мяне.