- Юрый Аляксандравіч, вам хутка (16 сьнежня, - WH) споўніцца 65 гадоў, і ў гэтым годзе як раз 40 гадоў вашай працы на тэлебачанні.
- Калі лічыць пазаштатную, то будзе нашмат больш. Бо я пачаў здымацца, калі мне было 13 гадоў. Потым мяне запрашалі, калі я вучыўся ў інстытуце. Затым, калі я ўжо працаваў у тэатры, я вёў цыклавой перадачу «Наперад, хлапчукі». І недзе з 1974 года ўжо пачаў весці "Ранішнюю пошту», хоць яшчэ не быў у штаце. Таму я ніколі дакладна не падлічваў колькасць праведзеных гадоў на ТБ, бо так шмат зыходных пунктаў.
- Вядучых, якія працуюць на нашым тэлебачанні з тых часоў, можна пералічыць па пальцах. Якое вам адчуваць сябе жывой легендай у прамым сэнсе гэтага слова?
- Я не адчуваю сябе легендай. І гэта не какецтва. Калі мне так кажуць, гэта, вядома, прыемна, але не больш за тое. Але думаю, што гэта ўсё ж такі некаторы перабольшанне. Легенды - яны нейкія іншыя, ці што. Можа быць, я так думаю, таму што для мяне ўсё жыццё існавалі свае куміры, якія сапраўды былі зоркамі, і потым я і выказаць здагадку не мог, што мне калі-небудзь давядзецца з імі працаваць, мець зносіны, здымацца. Мне па жыцці сустракаліся настолькі цікавыя і знакамітыя людзі, якія вельмі шмат давалі, самі таго не разумеючы, што яны мяне неяк навучаюць. Я ўбіраў гэтыя рэчы на ўзроўні эмоцый, на ўзроўні пачуццяў. Вось яны для мяне засталіся зоркамі. Таму, калі мне кажуць, што я - зорка, я заўсёды думаю: а як жа вось гэты чалавек? Вось раз ужо мы загаварылі на гэтую тэму. Скажам, у мяне даўно ёсць званне Народнага артыста Расійскай Федэрацыі, якое я атрымаў у 1998 годзе. Але разам з тым я ведаю такіх артыстаў, з такім жа званнем, з якімі я сябе ў жыцці побач не пастаўлю. Гэта проста іншае вымярэнне. Для мяне, па меншай меры. Гэта людзі сапраўды таленавітыя, сапраўды геніяльныя артысты. А званне ў нас - адно і тое ж.
"Я не адчуваю сябе легендай". Фота: Лілія Шарловская.
- Вы ў свой час пайшлі з акцёрскай прафесіі. Але, праз шмат гадоў, усё ж такі сталі Народным артыстам. А ТЭФІ за працу на ТБ так і не атрымалі.
- Ну, ТЭФІ я ў канчатковым выніку атрымаў за праграму «Здабытак рэспублікі». Але нейкая заканамернасць у гэтым сапраўды ёсць. (Смяецца.) Я ж скончыў ГІТІС, і афіцыйна ў мяне прафесія - артыст тэатра і кіно. Але што да дзяржаўных узнагарод і званняў, тут жа таксама існуюць пэўныя правілы. Скажам, Аляксандр Масляков, які нашмат больш, чым я, зрабіў для тэлебачання, ён па законе не мае права быць Народным артыстам. Ён - заслужаны дзеяч мастацтваў, толькі таму, што ў яго няма акцёрскай адукацыі. Я сапраўды жыву доўгай тэлевізійнай жыццём і перакаштаваў многія прафесіі: быў і аўтарам сцэнара, і рэжысёрам, і прадзюсарам. Але калі мяне пытаюцца: а хто вы? Я заўсёды кажу: я - артыст.
- Няўжо ў свой час вы сышлі з тэатра на тэлебачанне толькі з-за таго, што там была ў два разы больш зарплата і трэба было ўтрымліваць сям'ю? Усё ж такі гэта быў вялікі рызыка.
- Абсалютна. Разумею, калі б я сядзеў у тэатры і нічога не рабіў у чаканні нейкай пэўнай ролі. Але ў мяне было дастатковую колькасць выдатных роляў, я быў заняты. І калі быць сумленным, вядома, справа не ў гэтым. Але дакладную прычыну я да гэтага часу назваць не магу, як бы ні аналізаваў тое, што адбывалася ў маёй галаве. Можа быць, мне захацелася чагосьці новага, можа быць, я сапраўды думаў, што буду больш незалежны на ТБ. Проста тады сумясціць тэатр з тэлебачаннем было немагчыма, і трэба было выбіраць. Я абраў тэлебачанне, дагуляўшы ўсе спектаклі і увёўшы новых, маладых рабят на свае ролі. А тэатр (Тэатр Пушкіна, - WH) для мяне дагэтуль застаецца родным домам, у якім мяне вельмі-вельмі гасцінна прынялі. Я ж прыйшоў туды зусім маладым хлопцам, мне было каля 20 гадоў. А там ужо працавалі такія мэтры, як Викландт, Качаткоў, Аверын, Локцеў. Маса сапраўды таленавітых і легендарных артыстаў. Цяпер ужо там мала каго засталося з тых, з кім я пачынаў. У прыватнасці, Вера Алентова, якая была маёй першай партнёркай на прафесійнай сцэне і якая мне шмат у чым вельмі дапамагала.
Юрый Нікалаеў атрымаў ТЭФІ за праграму «Здабытак рэспублікі». Са сваім сувядучага Дзмітрыем Шепелевым. Фота: Лілія Шарловская.
- Вы да гэтага часу шкадуеце у інтэрв'ю, што так і не згулялі сваёй галоўнай ролі. І што рэжысёры не рызыкуюць вас браць у кіно з-за вашага які склаўся тэлевізійнага іміджу.
- Я сапраўды хачу зняцца ў кіно. І ў мяне шмат сяброў і сярод рэжысёраў, і сярод сцэнарыстаў - не буду пералічваць, таму што гэта атрымаецца ўсё святло і колер савецкага і расійскага кінематографа. Але, значыць, яны проста не бачаць мяне ў нейкай ролі. Я сам пачаў адмаўляцца ад кіно ў сярэдзіне 1980-х, таму што мне ўсе сталі прапаноўваць сыграць самога сябе: мэтр, зорка, Юрый Нікалаеў ... Я ад гэтага адмовіўся, бо мне нецікава. Часам я згаджаўся, калі мяне прасілі сябры і гэта сапраўды было трэба па сцэнары: Юрый Нікалаеў, прадзюсар «Ранішняй зоркі», сустракаецца з дзяўчынкай, якая марыць патрапіць у яго перадачу. Так што ў некаторых спектаклях і карцінах маё прозвішча сапраўды прысутнічае. Усе мае сябры ведаюць, што я хачу здымацца. Але прасіцца ў кіно самому ... Я не ўмею. За іншых - так, за сябе - не атрымліваецца.
- Круг вашых сяброў так і застаўся звязаным пераважна з тэатрам і кіно?
- Я б не сказаў, што ў мяне круг зносін - толькі музыка, тэатр ці кіно. Ёсць вялікая колькасць маіх сяброў, якія ніяк не звязаныя з мастацтвам. Гэта, напрыклад, людзі, якія займаюцца авіяцыяй, ці мае аднакласнікі. Уяўляеце - аднакласнікі! У мяне два сябра, з якімі я да гэтага часу сябрую, і з якімі пазнаёміўся ў першым класе. І нашай сяброўствам я вельмі шаную. Я ніколі не пралічваў круг сяброў. Ніколі не імкнуўся з кімсьці пасябраваць. Бывала так, што мы знаёмімся, тут жа ўвечары стэлефаноўваемся і працягваем размаўляць. І так адбываецца на працягу ўжо многіх дзясяткаў гадоў. Я разумею, што ўсім цікавыя нейкія гучныя прозвішчы. А вось, напрыклад, імя Жэня Дружынін нічога нікому не скажа. Тым не менш, гэта чалавек, з якім я сябрую з першага класа. Цікавы чалавек і добры сябар.
Юрый Нікалаеў аддае перавагу актыўны адпачынак і вельмі любіць гуляць у тэніс. Фота: асабісты архіў.
- На дзень нараджэння збераце вялікую кампанію?
- Так, я «накрыю паляну», але ні аднаго карэспандэнта, а тым больш фотакарэспандэнта, не будзе. Я нават ужо ўсім знаёмым журналістам сказаў: не крыўдуйце.
- Хатнія ўмовы вам камфортней, чым праца на публіку?
- І так, і гэтак. Акрамя тэлебачання ў мяне шмат працы - сустрэчы з гледачамі, розныя канцэрты, гэта значыць я ўвесь час сярод людзей. І гэта дае вельмі многае: ты разумееш па вачах, прыемны ты гледачу ці не, атрымліваеш энергетычную падпітку, аддачу. З іншага боку - я настолькі «пераеў» за гэты час. Зноў жа вось гэта - «зорка», «легенда» ... Я сапраўды не ведаю, як рэагаваць на гэтыя словы. Таму хочацца, вядома, і дома пабыць. Бо гэта такое шчасце, калі ты з задавальненнем ідзеш на працу, і з такім жа задавальненнем вяртаешся дадому. Я не магу сказаць, што цяпер з вамі ў кабінеце «Астанкіна» я - адзін, а дома - іншы. Так, у нейкай меры іншы. Але па сутнасці я застаюся Юрыем Мікалаевым і ад гэтага нікуды не сыходжу. Я абсалютна самадастатковы дома, і мала таго, калі жонка кладзецца спаць, мне ёсць, чым заняцца.
- Які ў вас любімы спосаб правядзення адпачынку?
- Ну гледзячы што вы маеце на ўвазе пад адпачынкам. Калі гэта вялікі адпачынак, то ён у мяне розны. Зімой - горныя лыжы, летам - куды-небудзь пад сонейка, але каб абавязкова там быў тэнісны корт. Я не ўмею адпачываць пасіўна і ніколі не ляжаў проста на пляжы то левым бокам, то правым. Нават там мне абавязкова трэба гуляць альбо ў нарды, альбо ў шахматы, альбо ў карты. (Смяецца.)
- А, у вас жа дома нават ёсць спецыяльны пакой для гэтага - усходняя ...
- Так, гэта ў загарадным доме, на Істра. Там ёсць і нарды, і шахматы, і більярд, і тэнісны корт на ўчастку. У мяне дом не на дасканалым узроўні, ён пабудаваны мною ў 1986 годзе, а наогул мае 200-гадовую гісторыю. Але ён мяне задавальняе. Ён такі патрыярхальны, там ніякага мадэрна няма, шыкоўны выгляд. І я магу праводзіць час хоць на рэчцы, хоць на тэнісным корце, хоць у гэтай гульнявой пакоі, дзе ёсць практычна ўсё неабходнае на любы густ - мой і маіх гасцей. А ў Маскве - я думаю, што гэта нармальная з'ява для чалавека - заставацца сам-насам з самім сабой. Мне не сумна з самім сабой.
Юрый Нікалаеў адкрыў многіх юных зорак, калі з'яўляўся вядучым і прадзюсарам праграмы "Ранішняя зорка". Фота: Лілія Шарловская.
- Вашы сабакі, алабай, яшчэ жывыя?
- Так. Многія сабакары, калі ў іх памірае сабака, перажываюць, і гэта натуральна. Я вывеў іншую формулу. Калі я адчуваю, што маёй каханай сабаку ўжо шмат гадоў, я тут жа бяру маляняці, таксама алабая, і адбываецца такая рэч: старэйшая вучыць малодшую, і малодшая падаўжае ёй жыццё. Я маю на ўвазе тых сабакароў, якія бачаць у сабаку не проста цацку, а жывая істота, за якое ты нясеш адказнасць ... Я не разумею, калі бачу алабая ў Маскве. Гэта магутная сабака, якой неабходна рухацца. Вось мае, напрыклад, усе жывуць без прывязі і наогул не ведаюць, што такое дом. Толькі калі бываюць моцныя маразы ў раёне -30, або калі ў мяне сабака нараджала, я яе адмыслова завабліваў у прылазнік. І, вядома, зносіны. Я заўсёды размаўляю з імі, асабліва, калі бяру двухмесячнага шчанюка. І яны разумеюць мяне, яны ведаюць гук маёй машыны, адчуваюць маё набліжэнне за пяць хвілін да прыезду ў загарадны дом.
- Вось вы зараз аб сабаках, а ў мяне паралель іншая паўстала: вам не хацелася б узяць свой курс студэнтаў тэатральнага факультэта або тэлевізійнага? Мець вучняў? Ці хапіла досведу з «Ранішняй зоркай», дзе вы ўжо воляй-няволяй выступілі ў ролі настаўніка, адкрыўшы для многіх дарогу?
- Ну тут вы маеце рацыю абсалютна, я і запярэчыць не магу. Па-першае, досведу «Ранішняй зоркі» мне сапраўды дастаткова, таму што я праўда многіх выхаваў і даў ім дарогу ў жыццё. А па-другое, для таго, каб выкладаць, трэба ўсё-ткі мець сістэму выкладання. Адна справа - правесці майстар-класы, што я раблю з задавальненнем. Але каб выкладаць - трэба быць педагогам. А гэта іншая прафесія.
"Я не разумею, калі бачу алабая ў Маскве. Гэта магутная сабака, якой неабходна рухацца". Фота: асабісты архіў.
- Юрый Аляксандравіч, нягледзячы на 65 гадоў, думаю, вы сябе ў душы ні да якіх пенсіянерам або ветэранам не далучаеце. Ды і мяркуючы па вашаму актыўнага ладу жыцця ...
- Я не магу без працы, я жыву ў рытме. І планы ў мяне на гады наперад. Але, напэўна, кожны чалавек не адчувае сябе на тую колькасць гадоў, якое паказана ў пашпарце. Таму гэта хутчэй пытанне да вас, якім вы мяне бачыце. Мне цяжка ацаніць сябе з боку: можа, я сапраўды пенсіянер і ветэран, які малады? Тады гэта жудасна, калі я так выглядаю. Але я ніколі не саромеўся ні сваіх сівізны, ні сваіх маршчын. Гэта мае маршчыны, гэта маё жыццё, гэта мае старонкі біяграфіі. І дрэнныя, і добрыя - усё маё, усе плюс.
- Ёсць нейкі прафесійны мяжы, які вы для сябе адзначаеце? Скажам, як Лары Кінг: дапрацоўваюць да пэўнага ўзросту - і сыходжу. Хоць ён усё роўна працягвае працаваць.
- Не-е-е-е. (Смяецца.) Не дай Бой, калі гэта здарыцца! Ужо тры дні бяздзейнасці, тры дні без званкоў, нейкіх запрашэнняў і перамоў - і я адчуваю сябе не ў сваёй талерцы. Гэты рытм зададзены яшчэ з 1970-га года, а можа і раней. Студэнцкая лава - гэта славалюбства. Кожны дзень - тэатральныя пастаноўкі, кіно, сустрэчы. Дзе я імкнуўся ўвабраць усё цікавае, што ёсць у Маскве: і тэатр, і кіно, і тэлебачанне. Так было на працягу ўсёй маёй жыцця і працягваецца да гэтага часу.
- Апошняе пытанне. Пра Элеанору Аляксандраўну. Што вы чакаеце ў падарунак ад жонкі да юбілею?
-Я ніколі не чакаю падарункаў, тым больш - ад жонкі. Гэтак жа, як і яна не чакае ад мяне. Мы проста бярэм і нешта дорым адзін аднаму. Але ў гэты раз я ўжо прадчуваю, што гэта будзе. Яна пракалолася! І я адразу зразумеў, што яна задумала. (Смяецца.)