Агрыпіна Сцяклова і Уладзімір Бальшоў разам амаль дваццаць гадоў. І столькі ж служаць у тэатры "Сатырыкон", дзе і пазнаёміліся, калі Агрыпіна прыйшла на праслухоўванне, а Уладзімір засядаў у мастсаветаў. Да моманту знаёмства ў Грані ўжо быў сын Даніла, а ў Валодзі - дачка Марыя. Яны раслі разам і лічаць адзін аднаго самымі блізкімі людзьмі. І прафесію абралі адну. Даніла служыць у МХТ ім. Чэхава, здымаецца ў кіно, а Маша нядаўна стала актрысай тэатра «Майстэрня Пятра Фаменкі».
- Грань, Валодзя, мне здаецца, не так даўно ў вас зноў пачаўся молодоженский перыяд. Я маю на ўвазе адлучэнне дзяцей. Уладзімір: Не ведаю, ці пагодзіцца са мной Агрыпіна, але скажу, што гэты перыяд у нас і не спыняўся. А што, няўжо дзеці перашкаджаюць рамантычным адносінам?
Агрыпіна: Безумоўна, рамантыка прысутнічала заўсёды, але часу непасрэдна для саміх сябе цяпер стала больш. Хаця б па той прычыне, што дзеці не ўвесь час побач. Але яны ўвесь час на сувязі. Асабліва калі ў іх узнікаюць праблемы, тут жа нарисовываются і часам нават прыязджаюць, каб перажыць гэта з намі. Мы адчуваем магутную прыхільнасць да іх, а яны - эмацыйную недахоп нас.
- Чаму яны вырашылі жыць асобна?
Уладзімір: Сталі зарабляць, адчулі сваю незалежнасць, вырашылі яе падкрэсліць.
Агрыпіна: Гэта іх шлях. І я лічу, што гэта правільна і выдатна. Дарослыя дзеці павінны жыць асобна. Яны задаволеныя, мы - таксама. Вядома, іх пераезд - сур'ёзны крок, бо вучыцца жыць аднаму - маленькая навука. У Данілы гэта наогул супала і з заканчэннем інстытута, і з адыходам з «Сатырыкона». Ён ва ўсіх сэнсах сказаў: «Я хачу сысці з хаты». Каб выйсці з зоны камфорту.
Уладзімір: У нас з Граняў ўстаноўка - не ўмешвацца ў жыццё дзяцей. І калі яны паступалі ў ВНУ, і калі вучыліся, мы вельмі асцярожна ўдзельнічалі ў гэтым працэсе толькі на ўзроўні саветаў. Ніякага ціску на іх не аказвалі. Калі Даня сказаў, што не хоча заставацца ў «Сатырыкон», таму што мы тут працуем і ён накшталт як пад крылом і не жадае выглядаць мамчыным сынком, - я яго зразумеў.
Агрыпіна: Я не згодна з Валодзем. Даня з задавальненнем папрацаваў бы з намі на іншай тэрыторыі. Проста «Сатырыкон» - таксама яго дом, ён у ім адчуваў сябе як дзіця, які з чатырох гадоў тут рос, і ўсё яму тут блізкія. Ён амаль адначасова пайшоў з абодвух отчих дамоў. Ён лічыў, што нават ролю Рамэа далася яму лёгка, а яму хацелася больш складанага шляху.
У арт-хаусного карціне «Клінч» акторка згуляла жонку настаўніка
Фота: асабісты архіў Агрыпіны Сцяклова і Уладзіміра Бальшова
- Грань, ці не таму ты таксама актыўна працуеш на баку? «Тартюф» на Малой Броннай, «Гамлет» у Ярмолавай, у кастрычніку прэм'ера ў Тэатры Нацый ... І гэта не поўны пералік.
Агрыпіна: Так, напэўна, мне таксама цікава часткова пазбаўляць сябе камфорту і спакою. (Усміхаецца.) Пры ўсёй любові да роднай хаты мяне гэта сілкуе, дае магчымасць адкрываць у сабе нешта новае, працуючы з абсалютна рознымі рэжысёрамі і новымі партнёрамі ў чужым прасторы. Гэта карысна. І я рада, што мяне запрашаюць. Вось зараз рэпетырую ў Тэатры Нацый, пра якога, калі і не марыла, то вельмі хацела паспрабаваць там сябе. Я з вялікай павагай стаўлюся да мастацкага кіраўніка Яўгену Міронаву, а сам тэатр даўно выклікаў у мяне велізарнае цікаўнасць. Мне прапанавалі выдатную ролю ў выдатнай п'есе даволі вядомага польскага драматурга Гамбровіча. Я ўпершыню працую з замежным рэжысёрам - Гжэгажа Яжына. І гэта новы няпростай вопыт, які патрабуе дадатковых намаганняў.
- Дзеці падобныя на вас па сваіх праявах?
Агрыпіна: Мне здаецца, яны абодва вельмі падобныя на нас. Людзі, якія даўно нас ведаюць і могуць супаставіць факты, разумеюць, што Даніла ніяк не можа быць біялагічным сынам Валодзі, і ўсё роўна заходзяць у тупік. Напрыклад, у МХТ кажуць пра Даню: «Ён жа размаўляе як Валодзя, смяецца як ён, жартуе гэтаксама». Што тычыцца мяне, то сын - мая адлітая копія, ён нашай пароды, у дзеда. А Маша падобная на Валодзю.
Уладзімір: Так, згодны. Нядаўна быў выпадак, дачка пажартавала - на мой погляд, няўдала. Я аблаяў яе, кінуў трубку. Прайшоў час, я супакоіўся. А Машка кажа: «Тат, а я не разумею, а чаго ты наогул пакрыўдзіўся? Гэта быў жарт у тваім духу ». І, падумаўшы, я зразумеў, што яна мае рацыю.
- Валодзя, як, на твой погляд, Маша ад Грані нешта ўзяла?
Уладзімір: Думаю так. Але гэта ж адбываецца непрыкметна. Мне здаецца, што ёсць жанчыны мудрыя сэрцам, гэта выяўляецца ў нейкай ахвярнасці. У Машы ёсць такое якасць, і лічу, што яна яго ўзяла ў Грані.
Агрыпіна: Хоць мы з Машай вонкава вельмі розныя, але калі я бачу, як яна выглядае, апранаецца, якія рэчы ёй падабаюцца, разумею, што гэта сфарміравана не канкрэтна мной, але маім прыкладам. Я разбіраю шафа, раскладваю на некалькі купак рэчы, мяркуючы, што вось гэта сукенка, напрыклад, можа падысці Марыі, а гэта дакладна не. Але яна бярэ ўсё. Я кажу: "Яно не сядзе на цябе, таму што ў мяне сорак восьмы памер, а ў цябе сорак другі», - але яна фантастычным чынам пераконвае мяне ў адваротным. Вядома, на ёй яно глядзіцца вальней, але таксама вельмі гарманічна і добра. Я дакладна здагадваюся, што спадабаецца Валодзю. І ўсім членам нашай сям'і выбіраю парфюм. Вельмі люблю водары, арыентуюся ў іх выдатна.
А ў «Инсайте» - жанчыну, у якую закахаўся сляпой мужчына
Фота: асабісты архіў Агрыпіны Сцяклова і Уладзіміра Бальшова
- Валодзя, а ты, па-мойму, ўмееш адгадаць з рэччу для Грані ...
Уладзімір: Я ?! Няма. Я ведаю яе крамы. І прадавачкі мне кажуць, што грань, напрыклад, меркі вось гэты касцюм, але ў яе не хапіла грошай. Тады я яго купляю. Гэта спрашчае задачу. І потым з гадамі ў яе гардэроб расце. Нешта, праўда, Машка падчышчае, але ўсё роўна цяжэй дагадзіць. Быццам бы ўжо ўсё ёсць, хоць зразумела, што жанчыне заўсёды мала. Мы, мужчыны, рацыянальна падыходзім да пытання: «Калі ў цябе ёсць футра, навошта табе яшчэ адна?».
Агрыпіна: Так, ён кажа: «Ой, якое прыгожае сукенка! Гранечка, вельмі табе ідзе, але ў цябе ж такое ёсць ?! » (Смяецца.)
- Валодзя, а ў якім стылі або ў чым менавіта табе зараз больш за ўсё хочацца бачыць Граніт?
Уладзімір : Аголенай. (Смяецца.)
Агрыпіна: Смешна, я нават не чакала. (Рагоча.)
- Вам зараз важна, як выглядае кожны з вас?
Агрыпіна: Я думаю, тое, як выглядае мужчына, гэта твар жанчыны. Калі ён непрыгожа, неахайна апрануты - гэта камень у яе агарод. Мне гэта важна і ў дачыненні да Валодзі, і Данілы, і збольшага нават таты. Адчуваю сябе некамфортна, калі катэгарычна не падабаецца, як выглядае блізкі мне чалавек.
- Кажуць, для таго каб захаваць пачуцці і сям'ю, трэба працаваць над адносінамі. У вас нейкая праца праводзілася?
Уладзімір: Я б назваў гэта не працай, а проста уменнем знаходзіць кампраміс.
Агрыпіна: Сямейнае жыццё - гэта няпроста. Хоць, з іншага боку, і не складана, трэба «ўсяго толькі» кахаць. І абавязковая ўмова - чуць партнёра і чымсьці дзеля яго ахвяраваць.
- Але ніколі ні на секунду не было думкі разбегчыся?
Агрыпіна: Няма!
Уладзімір: Хоць без канфліктаў і спрэчак мы не абыходзімся. Але часам нават, калі ты лічыш, што мае рацыю, трэба саступіць. Напэўна, я нічога новага не сказаў.
- І на прадмет чаго звычайна здараюцца сваркі?
Уладзімір: Як толькі пачынаецца сумеснае творчасць, рэпетыцыі, тут жа ўзнікаюць спрэчкі. Дзве вельмі яркія асобы на адным полі, вось і ўспыхваюць іскры.
Агрыпіна: Мне здаецца, што для нас сумесны творчы працэс павінен быць выключаны. (Смяецца.) І, на шчасце, такое рэдка здараецца. Хоць мы часам занятыя ў адных спектаклях, але ніяк там не датыкаемся. Як партнёры існуем толькі ва «Усіх адценнях блакітнага», і яшчэ даўно - у спектаклі «Жак і яго спадар». Гэта таксама быў жах.
Шчаслівыя партнёры ў жыцці, на сцэне Агрыпіна і Уладзімір не вельмі камфортна адчуваюць сябе разам. «Усе адценні блакітнага»
Фота: асабісты архіў Агрыпіны Сцяклова і Уладзіміра Бальшова
- Грань, але цяпер ты гуляеш у новым Валодзін спектаклі. Навошта тады ?!
Агрыпіна: Гуляю, на сваю бяду. (Смяецца.)
- Але гэта ж справа добраахвотнае ці ўсё адбылося валявым рашэннем мужа і рэжысёра?
Уладзімір: Не, вядома, не валявым. А потым здарыўся канфлікт, пасля якога мы і зрабілі выснову, што з сумеснай працай скончана. Але нічога, бачыш, сядзім разам, адзін аднаго не забілі. Спектакль ідзе, дзякуй Богу.
Агрыпіна: Мы не варыянт пары Вольгі Ламаносава і Пашы Сафонава, калі яна яго натхняе, а ён яе адчувае як ніхто з рэжысёраў.
- Валодзя з тых рэжысёраў, для якіх блізкі чалавек як «хлопчык ці дзяўчынка для біцця»? Або проста чакае ад цябе вялікіх дасягненняў?
Агрыпіна: Мне здаецца, блізкі чалавек, няхай гэта будзе муж, жонка, сын ці дачка, бацька ці маці, - заўсёды «хлопчык для біцця». Гэта падсвядома адбываецца. А я не гатовая быць меншай. Я хачу займацца творчасцю, хай у некамфортных умовах, але каб мяне лаялі і заахвочвалі гэтак жа, як і астатніх. То бок, быць на роўных.
Уладзімір: Калі вакол збіраюцца староннія людзі і ты як рэжысёр павінен іх арганізаваць, патрэбныя дужы тыл і падтрымка. Блізкі чалавек у першую чаргу павінен цябе разумець, і ты павінен траціць на яго менш сіл, чым на іншых. А калі адбываецца па-іншаму, гэта выклікае раздражненне.
- Валодзя, ты скупы на добрыя словы для Грані ў сваім спектаклі?
Уладзімір: Заслужана хвалю, але не больш.
Агрыпіна: Каб быць аб'ектыўнай, скажу так: не, ён не скупы, але і не моцна шчодры. (Смяецца.) І я атрымліваю, як мне здаецца, кампліментаў на роўных, а кухталёў больш. Кагосьці гэта стымулюе, мяне - не.
- Валодзя, ты памятаеш ў фарбах той дзень, калі першы раз убачыў Граніт?
Уладзімір: Вядома. Яна паказвалася ў тэатр, а я засядаў у мастсаветаў. Яна выйшла на сцэну і гуляла Дульсинею, выдатна гуляла.
Агрыпіна: І таму ён прагаласаваў, каб мяне не бралі.
- То бок, усе адбылося праз сцэну.
Уладзімір: Нас проста як два лакаматыва падвяло адзін да аднаго, і адбыўся выбух.
Агрыпіна: Я яго таксама спачатку на сцэне ўбачыла. Мяне ўзялі ў тэатр, ён рэпетыраваў ў «Рамэа і Джульеце» Меркуцыо. Я хадзіла і глядзела рэпетыцыі, ён быў нахабны і борзы Меркуцыо.
- І гэтак жа нахабна заваёўваў цябе?
Агрыпіна: Не, тады яшчэ не заваёўваў.
Уладзімір: Так, падкочваў. Халацік падараваў. Прыгожы жэст.
Агрыпіна: А хутка дваццаць гадоў сумеснага жыцця будзе. І дзесяць гадоў шлюбу.
- Чаму вы гэта зрабілі? Адчулі, гэта можа нешта дадаць у адносіны?
Агрыпіна: Думаю так. Час прыйшоў. Наш шлюб не быў зарэгістраваны, і да пары да часу мы не адчувалі ў гэтым неабходнасці. А потым вырашылі, што калі ўжо неяк узаконьваць наш саюз, то перад Богам, а не перад дзяржавай.
- Пасля гэтага нешта змянілася?
Агрыпіна: Напэўна. Я стала жонкай, псіхалагічна гэта нешта змяняе. Раней усё-ткі была сяброўкай, каханай.
Уладзімір: Я таксама адчуў, што трымаю адказ за каханую жанчыну яшчэ і перад кім-то звыш.
- Памятаю, як раней, выпускаючы, вы трацілі ледзь ці не ўсе свае ганарары на вартавыя тэлефонныя званкі. Цяпер так жа сумуеце сябар па аднаму?
Уладзімір: Так, сумую.
Агрыпіна: З аднаго боку, з'явіліся наймагутная упэўненасць адзін у адным і татальнае давер. І гэта напоўніла душу спакоем і дало магчымасць нейкі час спакойна, без істэрык існаваць асобна. А з другога боку, мы ўжо так прывыклі адзін да аднаго, што калі растаемся - адчуваем моцную недахоп у зносінах.
Марыя і Даніла - зводныя брат і сястра, але лічаць адзін аднаго вельмі блізкімі людзьмі
Фота: асабісты архіў Агрыпіны Сцяклова і Уладзіміра Бальшова
- Ці можаце сказаць, што ведаеце адно пра другое абсалютна ўсё? Ці засталіся нейкія патаемныя куткі?
Уладзімір: Што за прымітывізм, што за чалавек такі, пра якога ведаеш усё ?!
Агрыпіна: Нейкая маленькая зона, маленькая часціца душы, калі казаць пафасна, абавязкова павінна быць закрытай, толькі тваёй. Але мы і самі сябе да канца не ведаем. Як я магу сказаць, што вывучыла Валодзю на сто адсоткаў? І потым, мы ж змяняемся, развіваемся, узрост нешта прыўносіць.
- У чым вы змяніліся і ў чым засталіся ранейшымі?
Уладзімір: Граніт як была таленавітая, так і ёсць. Як была адданая мне жонка, так і засталася. Як была прыгажуняй, так і засталася. Як была працаголікам ... Часам яе нават шкада, мне хочацца, каб яна спынілася, выцягнулася на канапе і трохі паляжала. Але самае выдатнае ў ёй тое, што яна мяне кахае. (Смяецца.)
Агрыпіна: Прама як Ларыса ў «беспасажніцы» аб Карандышевеве! (Смяецца.) Валодзя пасталеў і помудрел, стаў памяркоўней. Хоць часам мне так не здаецца, але буду так думаць. На мой погляд, татальных пераменаў ні ў яго характары, ні ў яго асобы не адбылося.
- Вы пабудавалі дом. Хто і які ўдзел прымаў у працэсе?
Уладзімір: Мне здаецца, і ў кватэрным будаўніцтве, і цяпер, у афармленні дома, мы падзялілі абавязкі. На мне была ўся брудная работа: будаўнікі, падмурак, бярвенні. А на апошняй стадыі, калі адбываецца выбар вокнаў, дзвярэй, святла, шпалер, ўступіла Агрыпіна.
- Цалкам ёй у гэтым давяраеш?
Уладзімір: У нас ужо ёсць вопыт рамонту кватэры, так што я ведаю, што ў жонкі добры густ. Хоць шторы мы выбіралі ўдваіх дзве гадзіны, але апошняе слова ўсё роўна засталося за Граняў.
Агрыпіна: Я раюся з Валодзем. Мне часам складана прыняць рашэнне, я ж не прафесіянал. У нас ёсць сябар - дызайнер-дэкаратар, які добра ведае нашы густы, патрэбы і адчувае, што б нам хацелася бачыць у доме. І вось ён часта дае свае мудрыя парады. Але часам нешта абмеркаваць з ім немагчыма ён заняты, у ад'ездзе, - і тады з кім яшчэ я магу параіцца? Толькі з мужам, які будзе жыць са мной у гэтым доме.
Уладзімір: У Нармандыі яна купіла покрыва год таму, я нават не памятаю, як гэта адбылося. Але яна сказала: я куплю - і ўсё.
Агрыпіна: Я сказала, што без яго памру. (Смяецца.) Валодзя казаў: «Гранечка, ты, вядома, малайчына, але ты спальню будзеш пад покрыва будаваць?». Я адказала: «Так». Я зразумела, што не магу без яго, таму што ён выдатна. І зараз гэта хіт дома!
«Дом - гэта выдатна. Але за ўражаннямі трэба ўсё-ткі кудысьці ездзіць. Гэта магчымасць пабыць адзін з адным у іншым вымярэнні, у іншай прасторы ». Францыя, Сен-Мішэль
Фота: асабісты архіў Агрыпіны Сцяклова і Уладзіміра Бальшова
- Што для вас дом - месца для павольнага адпачынку, для прыёму гасцей ці нешта іншае?
Уладзімір: Мы яшчэ гэтага толкам не зразумелі, таму што там не жылі.
Агрыпіна: Пакуль хочацца проста там пабыць. Дом - гэта выдатна, але за ўражаннямі трэба ўсё-ткі кудысьці ездзіць. Я ніколі не разумела, а чым старэй раблюся, усё менш разумею свайго тату, які не адпачывае зусім. Гэта для мяне сапраўдная загадка. А як жа эмацыйная падсілкоўванне новымі ўражаннямі? Магчымасць пабыць удваіх у іншай прасторы, у іншым вымярэнні, з іншым пейзажам за акном? Гэта не пустыя словы, мне гэта неабходна. Трэба неяк абнаўляцца.
Уладзімір: Калі ты пыталася: "Ці ўсё вы ведаеце адзін пра аднаго?» - я падумаў, што ў мяне ёсць маленькі сакрэт, які я зараз адкрыю грані. Я запусціў у сажалку сорак адну рыбу пароды белы амур. Сажалка стаў зарастаць трохі, а гэтая рыбка есць траву. І яшчэ купіў трох дэкаратыўных качак, яны ў мяне цяпер там плаваюць.
- Мне здаецца, вам трэба «Сатырыкон» аддаць даніну за ваша шчасце.
Уладзімір: Яшчэ даніну ?! Усе мала? (Смяецца.)
Агрыпіна: Мы аддаём яе ўвесь час. Я ўсё думаю: «А за што?». Зараз зразумела.
- Граніт не раз казала, што можа сябе назваць шчаслівай жанчынай, а выраз «шчаслівы мужчына» у прынцыпе гучыць радзей ...
Уладзімір : Чаму? У мяне ў сумеснай з Граняў жыцці было некалькі перыядаў, калі я сам сабе літаральна прамаўляў: «Спыніся імгненне, ты выдатна!»