- ალექსანდრე ნიკოლაევიჩი, იქნებ უბრალოდ არ განიხილოთ თქვენი პირადი ისტორია იმდენად მნიშვნელოვანი ქვეყნის მასშტაბით?
- Ვინ იცის. დაზოგეთ ჩვენს დროში თითქმის ანონიმურობა - ეს ძვირია. მას უბრალოდ აქვს განცდა, რომ ხალხი ყველაზე ძვირადღირებულია, რათა დაესწროს მეორად. მე არ მინდა ამის გაკეთება. ზოგჯერ მე რაღაც, რაღაც აბსოლუტურად ინტიმური რამ. მაგალითად, მე მაქვს წიგნი "1962", მიმართა ძეს, და იქ აღწერს ნაწილობრივ გამოგონილი, ნაწილობრივ ჭეშმარიტი, საკმაოდ ინტიმური ფაქტები ბიოგრაფია: ჩემი დედა, საოჯახო ისტორიები. მაგრამ ძალიან ფრთხილად გავაკეთებ. ზოგჯერ, როდესაც ყველას საჯარო და იყიდება - ადამიანი უნდა დარჩეს საკუთარი.
- მიუხედავად ამისა, თქვენი აზრი ენიჭება ავტორიტეტს, თქვენ ხშირად მიმართავენ კომენტარებსა და პოლიტიკურ და ისტორიულ საკითხებს. აქედან გამომდინარე, საინტერესოა უფრო მეტი თქვენზე. მე გავაკეთე დასკვნა თქვენი მოკლე ბიოგრაფია, რომ თქვენ რატომღაც კიდევ ერთხელ გადაწყვიტა თქვენი მომავალი ბედი. სკოლის შემდეგ, რუსული და ლიტერატურის ფაკულტეტი შეირჩა და ამის შემდეგ, თქვენი კარიერა ამ მიმართულებით ეტაპობრივად განვითარდა. ალბათ, ეს არის სპეციალური ნიჭი - იპოვოთ ის, როგორც ეს უფლება?
- პროვინციას აქვს შესანიშნავი გამოხატულება: აუცილებელია კისრის კისრის მოძებნა. მე გაუმართლა: თითქმის დაუყოვნებლივ ვიპოვე. სკოლაში, მე ბრწყინვალედ სწავლობდა ლიტერატურასთან დაკავშირებული ყველა სუბიექტში. და ძალიან სწრაფად ესროლეს მათემატიკა, რომელიც პირველ რიგში მე მქონდა საკმარისი. არა იმიტომ, რომ არ მქონდა შესაძლებლობები, არამედ იმიტომ, რომ მე არ შემიძლია გავაკეთო ის, რაც მე არ იყო დაინტერესებული. სიტყვით მე დაინტერესებული ვარ. და არ აქვს მნიშვნელობა, რა გავაკეთო, ყველაფერი, ერთი გზა ან სხვა, უკავშირდება მას. ორივე ტელევიზია და ლიტერატურა. სფერო, სადაც მე შემიძლია გააცნობიეროს - ეს არის ალბათ ბიზნესი. მაგრამ მე არ ვარ დაინტერესებული. არა იმიტომ, რომ ფული არ მომწონს. (მე არ ვარ ფულის წინააღმდეგ, მაგრამ ისინი უნდა იყვნენ თავიანთ ადგილას ცხოვრებაში) და იმიტომ, რომ მე ვიცი, რომ მაშინ მე არ ვიქნები ბედნიერი ადამიანი ან მინიმუმ არ დაკმაყოფილებული ჩემი ბედი. ოზოლოტი მე, მაგრამ გაუქმება რა მაინტერესებს - მე არ მჭირდება.
- ლიტერატურის ასეთი სიყვარული - ის უნდა იქცეს? ალბათ, გაიზარდა კითხვის ოჯახში?
- არა. მე მარტო ვიყავი, ის არ იყო დაქორწინებული, რადიოსადგურზე მუშაობდა. Mamina მშობლები გარდაიცვალა ძალიან ადრე, და მან ჩემი დიდი ბებია, მისი ბებია, რომელიც ცხოვრობდა ღრმა ასაკში. იგი პირველადი კლასების მასწავლებლად მუშაობდა. ანუ, ჩვენ გვქონდა ჩვეულებრივი საბჭოთა ოჯახი. მე გაიზარდა მოსკოვის გარეუბანში, "სიცოცხლე". მაგრამ ცხოვრებაში რაღაც მომენტში, ვიყავი ზღაპრული იღბლიანი. მივედი საფორტეპიანო სასახლეში ჩაწერილი ნახაზის წრეში. და გზაზე, შანსი, კომპანიისთვის, იგი ჩაიწერა ლიტერატურულ წრეში. როგორც ეს უნდა იყოს მოზარდი, მე დავწერე აბსოლუტურად გრაფომანს ლექსები, მაგრამ წიგნებს არ ვკითხულობდი. და იყო ქალი პიანის სასახლეში, რომელიც რეალურად გააკეთა ლიტერატურული ადამიანი ჩემგან. Zinaida Nikolaevna Novlyanskaya - მადლობა ღმერთს, ის ცოცხალია და ჯანსაღია. ის იყო ახალგაზრდა ფსიქოლოგი და რეალურად მსახურობდა რამდენიმე მაგალითი. რა ღირს იმ ფაქტს, რომ პიონერთა პოლონეთში მუშაობა არის ჯგუფის 17 რუბლის ხელფასი. ანუ, მან ეს გააკეთა დარწმუნებული არა ფული, მაგრამ რაღაც უფრო მძიმე. აქ მან მოგვცა ჩვენგან და ჩვენგან, მადლობა ღმერთს, მწერლებს, ეს არ იყო მომავალი შემქმნელთა შერჩევა. მაგრამ ეს იყო ესთეტიკური განათლება, როდესაც ადამიანი ლიტერატურის სამყაროში შედის და არსებობს შიდა სამყარო, რომელიც ჯერჯერობით დახურულია. და იქ მივხვდი, რომ აბსოლუტურად ჩემი გარემო შევიდა. სკოლაში, მე არ მქონდა ურთიერთობა თანაკლასელებთან, ჩვენ არ გვქონდა გონებრივი და გონებრივი ურთიერთობა. და იმ ბიჭებთან, რომელთანაც 1976 წელს შევხვდი წრეში, ჩვენ კვლავ კომუნიკაცია. მე მახსოვს ჩვენი მეგობრული პროცესები ლენინსკის მთები შემდეგ ლენინსკის მთებიდან და პეტროვსკის მონასტრისგან კულტურის პარკიდან, როდესაც ჩვენი ღარიბი მშობლები თავიანთ თმას ატარებდნენ, რადგან არავინ მივიდა "ორ ოთახიანი" დაუძახე მათ. როგორც საშუალო ქალიშვილი მითხრა: "რა თქმა უნდა, თქვენ არ გაქვთ მობილური ტელეფონები, მაგრამ იყო მაცნეები". არა, ჩვენ არ გვქონდა მაცნეები. (იცინის.)
მე არ ვარ ინტელექტუალური ოჯახი: ჩვეულებრივი საბჭოთა ცხოვრება გარეუბანში. მაგრამ რაღაც მომენტში მე ვიყავი fabulously იღბლიანი: მე მივიღე ლიტერატურულ წრეში. .
- რა სამუშაოები იზრდებოდით?
- როგორც პოეტი, მე დაიღუპა Pasternak. ნათქვამია, რომ მწერლის სიდიადე იზომება, თუ რამდენად შეაფერხა ლიტერატურის განვითარება და რამდენი მწერლები გაანადგურეს. ასე რომ მე დანგრეული ვარ pasternak. მივედი მასთან ერთად. კიდევ ერთი წარმატება იყო ჩემი შეხვედრა დიდი მკითხველისთან (შემდეგ იყო ასეთი პროფესია და ხალხი კონცერტებზე წავიდა, სადაც მსახიობებმა წაიკითხეს ლექსები და პროზა) დიმიტრი ნიკოლაევიჩი ჟურავლვი. მას ჰქონდა ხელნაწერები მასთან ერთად Pasternak- ის მიერ. წარმოიდგინეთ, რა არის? ნახეთ, როგორ დაწერა, ეს საფრენი ხელწერა, რომელიც მან აირჩია პარამეტრები. Pasternak არ გადაკვეთა სიტყვები, მაგრამ დავრჩებოდით მათ ცალი ისე, რომ თქვენ შეიძლება წარმართონ და ვნახოთ, რა იყო წინა იყო. ასე რომ, მე გაიზარდა Pasternak, მაშინ ინსტიტუტში, პუშკინი გაიხსნა ჩემთვის, და ყველა მსოფლიო ლიტერატურა წავიდა მის უკან. მე ამ თვალსაზრისით ომნივალდიურია.
- დღეს თქვენ მუდმივად აკეთებთ წიგნების გასვლის შესახებ. როგორ აირჩევთ ნამუშევრებს, რომლითაც საჭიროა წაკითხული მასობრივი ნაბეჭდი?
- არსებობს ორი შეკითხვა ერთში. მე ვარ მკითხველი, და მე - როგორც ბრაუზერი. როგორც ბრაუზერი, მე ვალდებული მივიღებ ახალ ნივთებს, რომლებზეც გამოვიყენო ან გამოჩნდა. ისინი ძალიან განსხვავებული უნდა იყვნენ. და როგორც მკითხველს საკმაოდ განსხვავებულად ვაკეთებ. თუ ქაღალდის წიგნზე ვსაუბრობთ, მაშინ მე ვყიდულობ მათ, როგორც წესი, წელიწადში ორჯერ. მე მივიღებ დიდ ჩანთას, მე მოსკოვის წიგნში მივდივარ, მე ვიღებ, მაშინ მე გავრცელდა სტეკები, მე მივიღე ზემოდან, რომელიც დაეცა და წავიკითხე. მივედი - მე გავაგრძელებ, მე არ მიდიოდი, მე გადავწყვიტე. მას შემდეგ, რაც ლიტერატურულ კრიტიკაში შეჩერდა, ლიტერატურასთან ურთიერთობა ბევრად უკეთესი გახდა: მე არ მაქვს წაკითხული. ეს არის დიდი უპირატესობა: არსებობს საკმაოდ labud - და სამწუხაროა, რომ დროის გასატარებლად. და ასე შეიძლება იყოს ნებისმიერი ლიტერატურა - ნაკვეთი, არ არის ნაკვეთი, ინტელექტუალური, დეტექტივი, თარგმანი, მშობლიური, პოსტმოდერნი, რეალისტური.
- წიგნები კვლავ სარგებლობენ ქაღალდზე?
- განსხვავებულად. რამდენიმე მკითხველი მაქვს. მე წამოვედი ბევრი, და სინამდვილეში შეგიძლიათ რეალურად ჩამოტვირთოთ მთელი ბიბლიოთეკა და მასთან ერთად. ეს არის კომფორტული. და ქაღალდის წიგნი არის ესთეტიკური განცდა. მაგრამ ეს არ არის ლიტერატურის არსებობის მდგომარეობა, ეს მხოლოდ მისი შემთხვევითი ფორმებია. და მას შემდეგ, რაც მე უკვე მიჩვეული მისი, რატომ უნდა უარი თქვას ამ სიამოვნებით?
- რამდენად დიდია ბიბლიოთეკა?
- ათასობით სამი წიგნი - მთელი მსოფლიო კლასიკური უძველესი და ანტიკური იმპულსი. ეს არის ქრონოლოგია, გვარი. რაღაც მომენტში მე თვითონ შეზღუდული ვარ წესით: ერთი გააცნო ერთი. დატოვეთ მხოლოდ ის წიგნები, რომლებიც მე გადავხედავ. აქედან გამომდინარე, მეუბნებოდნენ თაროების მეორე რიგის მშენებლობაზე ისე, რომ შეუძლებელი იყო ერთმანეთისადმი და უსასრულოდ ჩამოყალიბება. წიგნები, რომლებიც ორი რიგით დგანან. მაგრამ, როგორც ჩანს, თქვენ უნდა დაიბრუნოთ ჩემი პრინციპი, რადგან ახლა Toma უკვე იწყება ბუდეზე.
- პიონერთა სახლი იყო, ლიტერატურული წრე ... და შემდეგ პირველ საუკუნეში, თქვენ გადაწყვიტეთ, რომ არ წავიდეთ მასწავლებლად, არამედ ლიტერატურას?
- პატიოსნად, რატომ მივდიოდი პედაგოგიურ? Mom არ ჰქონდა შესაძლებლობა გადაიხადოს ჩემი მომზადება უნივერსიტეტისთვის. გამოცდებზე მე გარანტირებული იქნებოდა მინიმუმ ენა, მაგრამ სავარაუდოდ არა მხოლოდ. მე აბსოლუტურად არ მინდოდა ჩემთვის არმიაში: ეს იყო 1979, როდესაც რამდენიმე თვე დარჩა ავღანეთში. აქედან გამომდინარე, პედაგოგიურში მივედი, როგორც მინიმუმ სარისკო: პირველი, ბიჭები საჭიროებენ, ხოლო მეორე - პატარა კონკურსი. მაგრამ მასწავლებელს არასდროს მივდივარ. მე არ მომწონს სკოლა, მე არ მომწონს დაემორჩილონ. და პირველ წელს, პიონერთა სასახლეში მივდიოდი, ანუ, სამუშაო წიგნი 18 წლისაა, როგორც ლიტერატურის მეთაური. გაითვალისწინეთ, რომ ჩვენს დროში ინსტიტუტის შემდეგ იყო განაწილება. მაგრამ მას შემდეგ, რაც სკოლაში წასვლა არ მინდოდა, მე უბრალოდ გაბრაზდა სამედიცინო დასკვნა, რომ ასთმის ასწავლის. მე მივიღე რაღაც საჭიროება, და ჩემ უკან. მიუხედავად იმისა, რომ მათ შეეძლოთ მიწა, რა თქმა უნდა. (იცინის.)
- და შემდეგ დაიწყო ჟურნალი?
- პირველი რადიო. პიონერთა სასახლის შემდეგ, სადაც მე ვიმეორებ, თვეში 17 რუბლისთვის მუშაობდა (შედარებისთვის, სტუდენტური სტიპენდიები იყო 40 რუბლი), მე ვიყავი პირველ და ბოლო დროს ჩემს ცხოვრებაში მე მივიღე სამსახური რადიოში. დედა, რომელიც ბავშვთა სარედაქციო ფორუმში მუშაობდა, წავიდა ჩემთვის, და მე მივიღე სამუშაო. მაგრამ უშედეგოდ მივედი იქ. ეს იყო საბჭოთა ძალაუფლების მდუმარე, და მე მოვახერხე იმ დროის სილამაზე. აქედან გამომდინარე, როდესაც მეუბნებოდა, რომ საბჭოთა ხელისუფლებასთან ერთად მაღალი კულტურა იყო - მე ვიცი, რომ ეს სისულელეა. რადიო SAT- ის შესახებ საპენსიო ასაკის Aunts და ჩემი მთავარი რედაქტორი 1953 წლიდან მუშაობდა, რაც სტალინის გარდაცვალებისგან არის. და მოინახულეთ ბავშვებისთვის, სანამ გორბაჩოვი მოვიდა. ცხრა თვის შემდეგ, იქიდან გადავედი, შემდეგ კი ჟურნალში "ხალხთა მეგობრობა" გადავედი, რესტრუქტურიზაცია დაიწყო. 24 წელს, მე ხანდაზმული რედაქტორი გავხდი და კარგად მახსოვს, როგორც ჩემი მეუღლისთვის სახლში (მე უკვე დავქორწინდი იმ დროს) და უთხრა: "გილოცავთ, მე მივიღე შენი კარიერის პიკი". იმის გამო, რომ ნათელი იყო, რომ თუ მე არ შევიდე პარტიის (და ეს არ იყო ჩემი გეგმები), მაშინ ეს არის ჭერი. გარდა ამისა, რამდენიმე გზა დარჩა, არც ერთმა კმაყოფილი ვარ. პირველი არის დისიდენტებში. მაგრამ მე არ მინდოდა დისიდენტი, მე ღრმად ვგრძნობ მათ, მაგრამ არა ჩემი. მეორე არის დატოვება. Არ მინდა. Ვინ არის ომი? და მესამე არის ძილი. Უკეთესი. საბედნიეროდ, გაიტაცეს, რადგან მაშინ ყველაფერი არღვევს. და მაშინ ეს იყო გართობა ჟურნალში. ჩვენ უბრალოდ დაბეჭდილი "Arbat- ის ბავშვები", ყველა ეს პერიპეტირება დაიწყო რესპუბლიკებთან. ეს იყო "ხალხების მეგობრობა". ნახევარი ტერმინი გავატარე ბიზნეს ვიზიტებზე - აზერბაიჯანი, სომხეთი, ყაზახეთი. ყაზახეთში 1986 წელს მან დაინახა ახალგაზრდების პირველი გამოსვლა ეროვნული ლოზუნგებით. ვიგრძენი ყველაფერი, რაც იცვამდით, საიდანაც ამბავი მოეწყო. ეს იყო წარმოუდგენელი შანსი, და საბედნიეროდ, მე მათ უპირატესობა მივიღე.
ბოლოდროინდელი ბიზნეს მოგზაურობა Yakutsk გაკვირვებული ყველა გაზაფხულზე ყინვების და დააყენა განწყობა ძაღლი sledding. .
- თქვენ ძალიან ფრთხილად იყენებთ პოლიტიკურ პროცესებს, რადგან ეს უნდა იყოს მზრუნველი ფართომასშტაბიანი მამა. დაზვერვის ინფორმაციით, თქვენ გაქვთ ოთხი შვილი ...
- დიახ. მე არ მოვუწოდებ ვინმეს სახელით, არ ვიცი თუ არა ისინი დაკმაყოფილდებიან. ეს არის ორი ქორწინება ბავშვები, და ისინი პრაქტიკულად გაიზარდა დღეში. უფროსი - 25, დაამთავრა მეჰმატი, მაგრამ იცავდა ლინგვისტიკას, ახლა ის უკვე ასწავლის ეკონომიკის უმაღლეს სკოლას. საშუალო შესწავლილი მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის ეკონომიკურ ფაკულტეტზე და ახლა ის ეკონომიკის უმაღლეს სასწავლებელში მაგისტრატს ასრულებს. მუშაობს საინფორმაციო სააგენტოში. შუა ქალიშვილი ჯერ კიდევ სწავლობს სკოლაში, ის 14 დღეა, ხოლო წელიწადში ყველაზე ახალგაზრდა - 11. ვინ იქნება ისინი და სადაც მათ სურთ ცხოვრება - ეს მათი ბიზნესია. რომელიც clamp იქნება შეესაბამება, ის აცვიათ. დედაჩემმა პროფესიის არჩევანი არ მომცა და მათზე ზეწოლა არ მოვახერხე.
- გზაზე, საცხოვრებელი ადგილის შესახებ. თქვენ ძალიან დიდი დროა საფრანგეთში დროის გასატარებლად. თქვენი საყვარელი უცხო ქვეყანა?
- ჩემი ნაზად საყვარელ ქვეყანას შვეიცარია, სადაც 90-იან წლებში ვმუშაობდი. ეს იყო ბედნიერი თვე, საზაფხულო ტრიმესტერები მქონდა. მე მივიღე სამი თვის შვეიცარიის ხელფასი, ხოლო დანარჩენი წელი აქ ცხოვრობდა. და ეს, სხვათა შორის, მე მაინც ვერ ვასწავლი - მე ვიყავი პროფესორი მოსკოვის კონსერვატორიის ჰუმანიტარულ განყოფილებაში. ეს იყო ჩემი საუკეთესო ხელშეკრულება ცხოვრებაში, სადაც დაწერილი იყო, რომ მე მქონდა უფლება, რომ აკადემიური წლის ერთი მესამედი გამოტოვოთ ვრცელი კონცერტის საქმიანობასთან დაკავშირებით. (იცინის.) და ახლა - დიახ, საფრანგეთში გარკვეული დრო გაატარებ. Ეს მოხდა. მე დედაჩემზე ვარ - სამხრეთი და ზოგიერთი სამედიცინო მაჩვენებლებისთვის ზოგჯერ ზოგჯერ მოკლე კლიმატური პერიოდის აღდგენა. აქ საფრანგეთში, მე ვატარებ მათ. მას შემდეგ, რაც საბინაო უფრო იაფია, ვიდრე მოსკოვში, მაშინ რომელიმე პიროვნებას თეთრი ხელფასის მიღება შეუძლია სესხის აღება და შეძენა არ არის ძალიან ძვირადღირებული ბინა. პარიზში არ ვგულისხმობ.
- მაგრამ უცხო ენებზე არ საუბრობთ?
- არა. სამწუხაროდ, ენებზე ენის ენა არ მაქვს. მაგრამ ჩემი შვილები ამბობენ ყველაფერი კარგად და თქვენ უნდა სიცილი ჩემზე. მაგრამ ეს ძალიან კარგია, რადგან გესმით - ბავშვები გადააჭარბეს.
- მაშინ, იქნებ მითხრა მათი moms?
- ჩემი პირველი ცოლი იყო იულია. ეკლესიასთან ახლოს მყოფი საქმიანობაა. მეორე - მარია, ჟურნალისტის მიერ მუშაობს. ჩვენ ვცხოვრობთ Arbat ფართობი. კიდევ ერთხელ, ჩვენ ვიყავით fabulously გაუმართლა: ერთ დროს ჩვენ რის შედეგადაც სესხი და შეიძინა ბინა ცენტრში ფასი, რომელშიც ძნელი დასაჯერებელია დღეს.
- ფეხით Arbat, ალბათ, როდესაც თავისუფალი.
- არც ფეხით, მე არ მაქვს სპორტი ჩემი გასული წლის და ნახევარი. რა არის ძალიან ცუდი. ვიმედოვნებ, რომ როდესაც ჩემი გეგმები დავბრუნდები, მინიმუმ მე დავბრუნდები სპორტში. ასე რომ, მე ვაპირებ ფრენა მოშორებით ათი ჯერ ორი თვის განმავლობაში, გათიშვა და მუშაობა საკუთარ თავს. მოსკოვი ძალიან მჭიდრო ქალაქია. კარგად მიდის კარგად, მაგრამ აბსოლუტურად შეუძლებელია დაწეროს და გამოგონება. აქედან გამომდინარე, უმჯობესია კომპაქტური ხნით, გადამუშავების, მაგრამ შემდეგ შეხვალთ საკუთარ თავს.
- შარშან, თქვენ 50 წლის იყო. მნიშვნელოვანი თარიღი. როგორ ფიქრობთ, თქვენი ძირითადი სამუშაო უკვე დაწერილია ან ჯერ კიდევ წინ?
- ეს არის არასათანადო ფორმულირების საკითხი. მას ბევრს სთხოვა, მაგრამ მას პასუხი არ აქვს. მე იმედი მაქვს, რომ ყველა ჩემი შემდეგი წიგნი უკეთესი იქნება, ვიდრე წინა, რომ ყველა დოკუმენტური დარტყმა უკეთესი იქნება, ვიდრე წინა. უფალმა მომცა საშუალება, რომ ერთ მიმართულებით შევეცადე, მაგრამ სხვადასხვა ფორმებში. და ჩემი გმირებით ცხოვრობენ, ეს კინოთეატრი ან ლიტერატურული, ზოგიერთი სხვა სიცოცხლე. მე უბრალოდ ვაკეთებ ჩემს საქმეს, და მე არ მაინტერესებს თუ არა იგი გადაიხდის მას, თუ არა იგი იყიდება, რამდენი დრო დაიკავებს. პროცესი მნიშვნელოვანია. ვინმეს სთხოვს: კმაყოფილი ხართ თუ ბედნიერი? ეს არის, როდესაც წიგნი გამოდის - კმაყოფილი ვარ. და როცა ვწერ მას - საკმაოდ ბედნიერი.